4. Јуниор Који је то списак помињеш? Немој, молим те, погрешно да ме разумеш, није да ти не вреујем. Ипак, волим да знам одакле је нешто пренето, па да евентуално сам проценим да ли је извор веродостојан. Ради се о принципу.
Naravno da se ne ljutim, jer i ja volim kada se poštuju principi. Mislim da merodavniji izvor ne može biti od šefa istorijskih studija američkog vazduhoplovstva.
Izvor sam više puta naveo na prethodnim stranicama, ali da ga ponovim. To su Excel tabele u prilogu knjige:
Bombing the European
Axis Powers
A Historical Digest of the
Combined Bomber Offensive
1939–1945
RICHARD G. DAVIS
Air University Press
Maxwell Air Force Base, Alabama
April 2006
-/-
И ја мислим да би одговор требало да буде написан тамо где је постављено питање, тих неколико редова могло се написати и овде. Но, у сваком случају, те Excel табеле више нису доступне не интернету.
Што се поменуте књиге тиче, прегледао сам је и делује у реду. Међутим (без намере да започињем или продужујем полемику), лично више волим да користим независне изворе сазнања, а не аутора који ради у "фирми" која је бомбадовања извршила. Овим не желим да кажем да аутор нешто искривљује или прећуткује, него се опет ради о принципу.
Ovo je po drugi put da su promenili link na kojem su bile te tabele (i knjiga). Izgleda da sada nema ništa od toga bez $.
E, sad, komentar oko nezavisnog izvora.
Smatram da Davis posle 60 godina nije imao razloga da bilo šta prikriva. A njegova funkcija je garancija da je imao pristup originalim dokumentima.
Neki drugi "trkači" su radili za njega i sve to prepisivali u Excel.
Ja u svojim analizama uopšte nisam koristio Davis-ovu knjigu. Koristio sam te tabele, koje su samo spisak misija savezničke strategijske avijacije.
Ali, taj "spisak" za onoga ko ume da čita ima mnogo podataka:
- ko je izvršio bombardovanje;
- u kojem gradu je bio cilj;
- šta je bio cilj;
- koliko aviona je učestvoalo;
- koliko su aviona izgubili na toj misiji;
- koliko tona bombi je bačeno (specificirano u tri kategorije);
i još neki korisni podaci.
Naravno, koristio sam i druge izvore i polako sklapam kockice mozaika.
I, još jednom naravno, mene ne morate da prihvatite kao nezavisni izvor, jer nisam profesionalni istoričar i čuveno ime u tom svetu.
Ali, verujte, baš su me pojedinci iz tog profesionalno sveta svojim "lupanjima" naterali da krenem u analizu, po svim proncipima kako se vrši istraga o bilo čemu.
После Путникове нехрђаве панораме угла Балканске и Немањине, да допуним...
Слична панорама из 1931. Види се лево рушење хотела Солун.
Путникова панорама је вероватно из 1932. На њој лево провирује тек саграђена палата Окружног уреда за осигурање радника, данас Болница Свети Сава. Почело је рашчишћавање терена и на другој страни Немањине...
Ту ће од 1933. до 1935. бити саграђен Инвалидски дом (Дом раних инвалида) по пројекту Димитрија М. Лека. Прве две слике је својевремено Мића Миловановић скенирао из СТЛ (1936).
До Инвалидског дома, на углу Немањине и Балканске, ниче 1936. хотел Београд. Милован нам је давно открио да га је пројектовао Милутин Јовановић у сарадњи са Миладином Прљевићем (унутрашњост).
Он?
Ма, гарант је одлетео на север (он увек контра птицама).
Чуо је да и тамо врше попис па се добровољно пријавио да пописује женску популацију!
Обавештење је из прве руке. Ако се не појави, цитираћу извештај Службе.
Истражитељ веома поуздан - Веца Веверица.
Само да набавим довољно пива за њу!
На једној од неексплодираних бомби је био натпис: „Срећан Ускрс!“.
Izgleda da je ovo podatak koji se dosta često pojavljuje u diskusijama na temu bombardovanja.
Ali, meni je mnogo nelogičan da bih ga apriori prihvatio kao tačan. Ustvari, za zaključak mi nedostaje jedan veoma bitan podatak - da li su se pravoslavni i katolički uskrs poklapali 1944.
Господине Падобранче75,
1) Недостатак податка, који Вам треба, није проблем.
По грегоријанском календару Ускрс је био 9. априла 1944.
По јулијанском календару Ускрс је био 16. априла 1944.
Извор: није потребан.
2) Све своје поруке пишем у Word-у, ту их форматирам како желим (без слика одн. за слике стављам само линкове), по жељи извршим коректуре програмским пакетом „РАС“ и копирам у едитор форума. За слике накнадно преузимам у форумском едитору копиране линкове. То функционише беспрекорно. Помислио бих да је код Вашег рачунара проблем у Firewall-у или конфигурацији безбедности, али ако функционише на другом форуму, мора да је нешто друго (мало чудновато) у питању.
3) Мислим да дискусије овдашњих форумаша о бомбардовањима Београда остају у оквиру главне теме и да нема потребе за прелажењем на неки други форум. Било би и штета да ми, својим хуманистичким и „аматерским“ гледањима на ствари, реметимо рад и ред једног стручног форума са мање-више строго техничком нотом. Не знам да ли неко од овдашњих баш хоће да се отараси наших дискусија, али упућивање на „рад у иностранству“ није и директива за нас.
Tačno, iz ove donje slike se vidi da je da su ove dve velike zgrade (Hotel...) i rušenje dućančića sa desne strane kako bi se napravio park, potpuno "umrtvile ovj deo ulice....
Као што рече Путник, ови локали су нестали од немачких бомби. Ово је немачки снимак настао после бомбардовања, јасно се виде разрушене зграде, не само у овом реду Балканске ка парку, већ и са друге стране, на ћошку са А.Гепрата и Балканском...
4. Јуниор
Који је то списак помињеш? Немој, молим те, погрешно да ме разумеш, није да ти не вреујем. Ипак, волим да знам одакле је нешто пренето, па да евентуално сам проценим да ли је извор веродостојан. Ради се о принципу.
Naravno da se ne ljutim, jer i ja volim kada se poštuju principi. Mislim da merodavniji izvor ne može biti od šefa istorijskih studija američkog vazduhoplovstva.
Izvor sam više puta naveo na prethodnim stranicama, ali da ga ponovim. To su Excel tabele u prilogu knjige:
Bombing the European
Axis Powers
A Historical Digest of the
Combined Bomber Offensive
1939–1945
RICHARD G. DAVIS
Air University Press
Maxwell Air Force Base, Alabama
April 2006
-/-
И ја мислим да би одговор требало да буде написан тамо где је постављено питање, тих неколико редова могло се написати и овде. Но, у сваком случају, те Excel табеле више нису доступне не интернету.
Што се поменуте књиге тиче, прегледао сам је и делује у реду. Међутим (без намере да започињем или продужујем полемику), лично више волим да користим независне изворе сазнања, а не аутора који ради у "фирми" која је бомбадовања извршила. Овим не желим да кажем да аутор нешто искривљује или прећуткује, него се опет ради о принципу.
Ovo je po drugi put da su promenili link na kojem su bile te tabele (i knjiga). Izgleda da sada nema ništa od toga bez $.
E, sad, komentar oko nezavisnog izvora.
Smatram da Davis posle 60 godina nije imao razloga da bilo šta prikriva. A njegova funkcija je garancija da je imao pristup originalim dokumentima.
Neki drugi "trkači" su radili za njega i sve to prepisivali u Excel.
Ja u svojim analizama uopšte nisam koristio Davis-ovu knjigu. Koristio sam te tabele, koje su samo spisak misija savezničke strategijske avijacije.
Ali, taj "spisak" za onoga ko ume da čita ima mnogo podataka:
- ko je izvršio bombardovanje;
- u kojem gradu je bio cilj;
- šta je bio cilj;
- koliko aviona je učestvoalo;
- koliko su aviona izgubili na toj misiji;
- koliko tona bombi je bačeno (specificirano u tri kategorije);
i još neki korisni podaci.
Naravno, koristio sam i druge izvore i polako sklapam kockice mozaika.
I, još jednom naravno, mene ne morate da prihvatite kao nezavisni izvor, jer nisam profesionalni istoričar i čuveno ime u tom svetu.
Ali, verujte, baš su me pojedinci iz tog profesionalno sveta svojim "lupanjima" naterali da krenem u analizu, po svim proncipima kako se vrši istraga o bilo čemu.
После Путникове нехрђаве панораме угла Балканске и Немањине, да допуним...
Слична панорама из 1931. Види се лево рушење хотела Солун.
Путникова панорама је вероватно из 1932. На њој лево провирује тек саграђена палата Окружног уреда за осигурање радника, данас Болница Свети Сава. Почело је рашчишћавање терена и на другој страни Немањине...
Ту ће од 1933. до 1935. бити саграђен Инвалидски дом (Дом раних инвалида) по пројекту Димитрија М. Лека. Прве две слике је својевремено Мића Миловановић скенирао из СТЛ (1936).
До Инвалидског дома, на углу Немањине и Балканске, ниче 1936. хотел Београд. Милован нам је давно открио да га је пројектовао Милутин Јовановић у сарадњи са Миладином Прљевићем (унутрашњост).
Он?
Ма, гарант је одлетео на север (он увек контра птицама).
Чуо је да и тамо врше попис па се добровољно пријавио да пописује женску популацију!
Обавештење је из прве руке. Ако се не појави, цитираћу извештај Службе.
Истражитељ веома поуздан - Веца Веверица.
Само да набавим довољно пива за њу!
Овај блок на непарној страни Балканске, од Немањине до Адмирала Гепрата, пре рушења је изгледао овако...
Од 1956. до 1960. на том делу Балканске, ближе Адмирала Гепрата, подигнут је блок зграда које су пројектовали Богдан Игњатовић и Леон Кабиљо.
На једној од неексплодираних бомби је био натпис: „Срећан Ускрс!“.
Izgleda da je ovo podatak koji se dosta često pojavljuje u diskusijama na temu bombardovanja.
Ali, meni je mnogo nelogičan da bih ga apriori prihvatio kao tačan. Ustvari, za zaključak mi nedostaje jedan veoma bitan podatak - da li su se pravoslavni i katolički uskrs poklapali 1944.
Господине Падобранче75,
1) Недостатак податка, који Вам треба, није проблем.
По грегоријанском календару Ускрс је био 9. априла 1944.
Извор:
http://www.maa.mhn.de/StarDate/feiertage.html
По јулијанском календару Ускрс је био 16. априла 1944.
Извор: није потребан.
2) Све своје поруке пишем у Word-у, ту их форматирам како желим (без слика одн. за слике стављам само линкове), по жељи извршим коректуре програмским пакетом „РАС“ и копирам у едитор форума. За слике накнадно преузимам у форумском едитору копиране линкове. То функционише беспрекорно. Помислио бих да је код Вашег рачунара проблем у Firewall-у или конфигурацији безбедности, али ако функционише на другом форуму, мора да је нешто друго (мало чудновато) у питању.
3) Мислим да дискусије овдашњих форумаша о бомбардовањима Београда остају у оквиру главне теме и да нема потребе за прелажењем на неки други форум. Било би и штета да ми, својим хуманистичким и „аматерским“ гледањима на ствари, реметимо рад и ред једног стручног форума са мање-више строго техничком нотом. Не знам да ли неко од овдашњих баш хоће да се отараси наших дискусија, али упућивање на „рад у иностранству“ није и директива за нас.
Tačno, iz ove donje slike se vidi da je da su ove dve velike zgrade (Hotel...) i rušenje dućančića sa desne strane kako bi se napravio park, potpuno "umrtvile ovj deo ulice....
Као што рече Путник, ови локали су нестали од немачких бомби. Ово је немачки снимак настао после бомбардовања, јасно се виде разрушене зграде, не само у овом реду Балканске ка парку, већ и са друге стране, на ћошку са А.Гепрата и Балканском...