Драги пријатељи, већ сам се пар пута јављао поводом ове изузетне фотографије. Међутим,нисам приметио да је ико на форуму поменуо да је можда зграда Мин.саобраћаја била оштећена, фали јој једно парче (као на данас разрушеној згради СУП-а у К.Милоша), што се,убеђен сам,види на овој фотографији. Погледајте. И данас,баш на том делу зграде,види се да је наканадно поправљена. Постоје ли неке слике овог оштећења? Не верујем да ме очи варају. Наводим и пар адреса где се и данас виде трагови 2.св.рата,у виду рупа од гелера и куршума на фасада-:
Скупштина града
ЖТП
Пар објеката у Сарајевској
Пар објеката у Господар Јевремовој
Зграде ГО Савски венац у К.Милоша 69 и 97
К.Милоша 58 и 65
Пар зграда у Бирчаниновој
Зграда у Адмирала Гепрата
Зграда у Гаврила Принципа
Зграда у Париској
Зграда у Светозара Марковића 52
Једна зграда у некој ул. која сеча Макензијеву
Царице Милице
Хотел Балкан
ЕТШ Никола Тесла
Звоник Вазнесењске цркве
Зграда у Доброњској 1а
Праховска 2
Вишеградска
Хотел Москва
Крунска (између Београдске и наредне паралалне улице- Кр.Милутина)
Васина
Угао К.Милоша и Вишеградске
Цетињска
Душанова
Балканска 26 28
Музеј Николе Тесле
Мин.ино.послова
Црква А.Невског
Баба Вишњина 49
Бандера у Голсвортијевој и објекат поред ње
Светог Саве
Браће Југовића
Краља Милана,палата преко пута Београћанке
За сад то је то,мада сигурно да их има још,по Дорћолу, улицама око Булевара...... Неке су и поправљене,као нпр. на једној згради у Ресавској ул,повише Ул.к.Милана. Акои знате још неке локације,молим наведите.хвала!
Фасада хотела "Москва" била је много горе оштећена него што се данас види, али скоро све је закрпљено приликом њене рестаурације. Том приликом замењена је већина оштећених мермерних плоча јер су неке биле тако пукле да је претила опасност да се одвале и падну на пролазнике. Тада је одлучено да се неколико оригиналних плоча са ратним ожиљцима сачувају на својим местима - баш као сведочанство на ратна разарања.
На старом форуму поставио сам фотографију зграде Народног позоришта пре реконструкције на којој се око прозора виде трагови куршума из октобра 1944. године.
Да ли на оном или овом форуму поставио сам фотографију некадашње Техничке машинске школе "Петар Драпшин" на којој се види да је цело крило зграде ближе раскрсници разорено. Као и у случају зграде Министарства саобраћаја, то је после рата поправљено.
Више се не сећам да ли нам је Б.Гајић или Баук скренуо пажњу на рупе од метака на црним металним вратима палате "Албанија" из Коларчеве - такође успомена на октобар 1944. године. Иако сам пар пута покушао да их сликам, то ми није пошло за руком због оближње пекаре и гладних муштерија.
Дакле, до скора нисам знао да је фалило крило на Мин.саобраћаја (могуће,"савезничка" бомба?),ал ме је наведена слика у то уверила,као трагови данашњих дана. Знам и за школу Драпшин, и за тешка оштећења тераса зграде на углу Бирчанинове и К Милоша (све је санирано,остали ситни трагови око улазних врата), такође знам и за оне квадратиће и данас видљиве на згради Мин.ино.послова. Генерално,зграде су добро закрпљене, рецимо,перфектно је закрпљена и она на углу Сарајевске и Рисанске. Нисам знао за врата плаате Албанија,извидићу. Кад смо већ код Рисанске улице, ево и једна пикантерија за љубитеље ратних прича ,сазнадох скоро. Наиме, у згради бр.6,где живи мој друг,на његовом данашњем прозору снајперским хицима су ликвидирана 2 руска војника,погођена из зграда у Савској,из куле на углу Савске и Рисанске . Куле подсећају на флашицу млека,па их од малена зовем "цуцле". Њихова тела су открили његови рођаци,који су се за време битке крили у подруму, То је била пракса по целом граду. Иначе,велики број Немаца је ликвидиран и на месту данашњег дворишта ОШ "Радојка Лакић". То нисам ни знао до пре пар дана. Велики број њих је лично ликвидирао један партизан или Рус.
Драги пријатељи, већ сам се пар пута јављао поводом ове изузетне фотографије. Међутим,нисам приметио да је ико на форуму поменуо да је можда зграда Мин.саобраћаја била оштећена, фали јој једно парче (као на данас разрушеној згради СУП-а у К.Милоша), што се,убеђен сам,види на овој фотографији. Погледајте. И данас,баш на том делу зграде,види се да је наканадно поправљена. Постоје ли неке слике овог оштећења? Не верујем да ме очи варају. Наводим и пар адреса где се и данас виде трагови 2.св.рата,у виду рупа од гелера и куршума на фасада-:
Скупштина града
ЖТП
Пар објеката у Сарајевској
Пар објеката у Господар Јевремовој
Зграде ГО Савски венац у К.Милоша 69 и 97
К.Милоша 58 и 65
Пар зграда у Бирчаниновој
Зграда у Адмирала Гепрата
Зграда у Гаврила Принципа
Зграда у Париској
Зграда у Светозара Марковића 52
Једна зграда у некој ул. која сеча Макензијеву
Царице Милице
Хотел Балкан
ЕТШ Никола Тесла
Звоник Вазнесењске цркве
Зграда у Доброњској 1а
Праховска 2
Вишеградска
Хотел Москва
Крунска (између Београдске и наредне паралалне улице- Кр.Милутина)
Васина
Угао К.Милоша и Вишеградске
Цетињска
Душанова
Балканска 26 28
Музеј Николе Тесле
Мин.ино.послова
Црква А.Невског
Баба Вишњина 49
Бандера у Голсвортијевој и објекат поред ње
Светог Саве
Браће Југовића
Краља Милана,палата преко пута Београћанке
За сад то је то,мада сигурно да их има још,по Дорћолу, улицама око Булевара...... Неке су и поправљене,као нпр. на једној згради у Ресавској ул,повише Ул.к.Милана. Акои знате још неке локације,молим наведите.хвала!
Фасада хотела "Москва" била је много горе оштећена него што се данас види, али скоро све је закрпљено приликом њене рестаурације. Том приликом замењена је већина оштећених мермерних плоча јер су неке биле тако пукле да је претила опасност да се одвале и падну на пролазнике. Тада је одлучено да се неколико оригиналних плоча са ратним ожиљцима сачувају на својим местима - баш као сведочанство на ратна разарања.
На старом форуму поставио сам фотографију зграде Народног позоришта пре реконструкције на којој се око прозора виде трагови куршума из октобра 1944. године.
Да ли на оном или овом форуму поставио сам фотографију некадашње Техничке машинске школе "Петар Драпшин" на којој се види да је цело крило зграде ближе раскрсници разорено. Као и у случају зграде Министарства саобраћаја, то је после рата поправљено.
Више се не сећам да ли нам је Б.Гајић или Баук скренуо пажњу на рупе од метака на црним металним вратима палате "Албанија" из Коларчеве - такође успомена на октобар 1944. године. Иако сам пар пута покушао да их сликам, то ми није пошло за руком због оближње пекаре и гладних муштерија.
Дакле, до скора нисам знао да је фалило крило на Мин.саобраћаја (могуће,"савезничка" бомба?),ал ме је наведена слика у то уверила,као трагови данашњих дана. Знам и за школу Драпшин, и за тешка оштећења тераса зграде на углу Бирчанинове и К Милоша (све је санирано,остали ситни трагови око улазних врата), такође знам и за оне квадратиће и данас видљиве на згради Мин.ино.послова. Генерално,зграде су добро закрпљене, рецимо,перфектно је закрпљена и она на углу Сарајевске и Рисанске. Нисам знао за врата плаате Албанија,извидићу. Кад смо већ код Рисанске улице, ево и једна пикантерија за љубитеље ратних прича ,сазнадох скоро. Наиме, у згради бр.6,где живи мој друг,на његовом данашњем прозору снајперским хицима су ликвидирана 2 руска војника,погођена из зграда у Савској,из куле на углу Савске и Рисанске . Куле подсећају на флашицу млека,па их од малена зовем "цуцле". Њихова тела су открили његови рођаци,који су се за време битке крили у подруму, То је била пракса по целом граду. Иначе,велики број Немаца је ликвидиран и на месту данашњег дворишта ОШ "Радојка Лакић". То нисам ни знао до пре пар дана. Велики број њих је лично ликвидирао један партизан или Рус.
Koliko pamtim na sajtu fabrike IMR je stajalo da su prvi kamioni PRAGA montirani i isporuceni jos 1935 ili 6 ???
Porušena vila nekog predratnog industrijalca nema veze sa predajnom stanicom radio Beograda...
Ona je bila kod okretnice autobusa 94 u Borskoj ulici, nekih 200-300 metara niže...
Kuća predajne tehnike je stajala do 1965 (na uglu Stanka Paunovića i Borske) , kada je porušena radi stambene izgradnje.
Do pre desetak godina se jos video jedan zid tehničkog bazena koji je služio za rashladjivanje uredjaja..
Ove fotografije su sa OVOG foruma.... Sasvim levo je predajna stanica i mala antena.. TU JE danas samacki hotel..
Porušena vila je onaj objekat na fotosu ispod pomenute...
Objekat kod antene u sredini fotosa je bio STRUGARA...Postojala je do 1965.
Ovo je zgrada predajhe tehnike-na toj lokaciji je danas samački hotel..
Na ovoj poslednjoj fotogrfiji se vide antene i 1950....
Kasnije su uklonjene, ali se sećam betonskog pijadestala kod kasnije ulice Dimitrija Koturovića.
Kada su tačno demontirane antene -NE ZNAM ...
Слично је и са Новејовим планом из 1935. године, мада може мало да закачи и Фабрику хартије Вапа:
Пошто је за производњу хартије потребно доста воде, могуће да је овај базен био у склопу Фабрике Вапа.
Zar ovaj plan Navojeva nije iz 1940. godine?
Могуће је да си у праву. План сам преузео са старог форума - неко је био љубазан па га је поставио у великој резолуцији (67 MB), и то под називом "Beograd Navojev plan oko 1935", који сам некритички прихватио.
У ГГБ из 1979. објављен је рад о Фабрици хартије Вапа и ту се може видети и ова фотографија:
А ту је и стереоснимак из ваздуха:
Мада, што горњу фотографију више гледам, све више верујем да је г. поручник добрано омануо - нигде се не види пруга ка мосту која пролази непосредно иза фабрике... а рекао бих да ни сама фабрика нема сличности са горњом фотографијом из ГГБ.
Ja sam prvo mislio da je slikano u okolini Zemunske bolnice, ali tamo nema saobraćanice ili raskrsnice te širine.... dok ova raskrsnica Tvroničke, 22 decembra i Nikolaja Ostrovskog kod Poljoprivrednog fakulteta "može da prođe".
Teren je kasnije nasut, danas nema ni kaldrme ni stuba, ali neki drugi detalji su tu je tu: širina raskrsnice, ograda, zgrada iza krošnji, neki stubovi u okolini su bili slični, neki nisu, postavljena je bila i kaldrma.... http://politikin-zabavnik.rs/pz/content/beograd-koga-vise-nema?page=1982#comm...
(Francuzov post iz 2011)
Takođe: Eskadron brzih bornih kola ( 8 vozila Skoda S-Id) nalazio se u Zemunu tokom 6-10. aprila sa zadatkom odbrane aerodroma. Zbog nadiranja nemackih jedinica iz Bugarske eskadron je 10. aprila upucen prema Nisu, u sastav tamosnjih jedinica, gde bi i trebao da dobije zadatak.
(http://stef124.tripod.com/skodat32.htm)
tako da postoji verovatnoća da su tankete prošle ovom raskrsnicom na putu ka Beogradu i dalje ka jugu...
Неће да може :)
Трамвај је у Земун улазио Карађорђевом улицом па настављао Главном до хотела Централ, није залазио у Вртларску. Друго, ограда на старој фотографији има у доњем делу парапетни зидић па онда у горњем делу бетонске стубове. Оргинална ограда око Пољопривредног факултета је сачувана до данас и као што се види на новијој слици има само бетонске стубиће, без зидића.
Нажалост ова фотографија и даље остаје мистерија, а морам признати да и мене јако нервира што никако не можемо да је лоцирамо. Ових Шкода је било мало и нису се бог зна колико возикале током рата а опет...
Драги пријатељи, већ сам се пар пута јављао поводом ове изузетне фотографије. Међутим,нисам приметио да је ико на форуму поменуо да је можда зграда Мин.саобраћаја била оштећена, фали јој једно парче (као на данас разрушеној згради СУП-а у К.Милоша), што се,убеђен сам,види на овој фотографији. Погледајте. И данас,баш на том делу зграде,види се да је наканадно поправљена. Постоје ли неке слике овог оштећења? Не верујем да ме очи варају. Наводим и пар адреса где се и данас виде трагови 2.св.рата,у виду рупа од гелера и куршума на фасада-:
Скупштина града
ЖТП
Пар објеката у Сарајевској
Пар објеката у Господар Јевремовој
Зграде ГО Савски венац у К.Милоша 69 и 97
К.Милоша 58 и 65
Пар зграда у Бирчаниновој
Зграда у Адмирала Гепрата
Зграда у Гаврила Принципа
Зграда у Париској
Зграда у Светозара Марковића 52
Једна зграда у некој ул. која сеча Макензијеву
Царице Милице
Хотел Балкан
ЕТШ Никола Тесла
Звоник Вазнесењске цркве
Зграда у Доброњској 1а
Праховска 2
Вишеградска
Хотел Москва
Крунска (између Београдске и наредне паралалне улице- Кр.Милутина)
Васина
Угао К.Милоша и Вишеградске
Цетињска
Душанова
Балканска 26 28
Музеј Николе Тесле
Мин.ино.послова
Црква А.Невског
Баба Вишњина 49
Бандера у Голсвортијевој и објекат поред ње
Светог Саве
Браће Југовића
Краља Милана,палата преко пута Београћанке
За сад то је то,мада сигурно да их има још,по Дорћолу, улицама око Булевара...... Неке су и поправљене,као нпр. на једној згради у Ресавској ул,повише Ул.к.Милана. Акои знате још неке локације,молим наведите.хвала!
Фасада хотела "Москва" била је много горе оштећена него што се данас види, али скоро све је закрпљено приликом њене рестаурације. Том приликом замењена је већина оштећених мермерних плоча јер су неке биле тако пукле да је претила опасност да се одвале и падну на пролазнике. Тада је одлучено да се неколико оригиналних плоча са ратним ожиљцима сачувају на својим местима - баш као сведочанство на ратна разарања.
На старом форуму поставио сам фотографију зграде Народног позоришта пре реконструкције на којој се око прозора виде трагови куршума из октобра 1944. године.
Да ли на оном или овом форуму поставио сам фотографију некадашње Техничке машинске школе "Петар Драпшин" на којој се види да је цело крило зграде ближе раскрсници разорено. Као и у случају зграде Министарства саобраћаја, то је после рата поправљено.
Више се не сећам да ли нам је Б.Гајић или Баук скренуо пажњу на рупе од метака на црним металним вратима палате "Албанија" из Коларчеве - такође успомена на октобар 1944. године. Иако сам пар пута покушао да их сликам, то ми није пошло за руком због оближње пекаре и гладних муштерија.
Дакле, до скора нисам знао да је фалило крило на Мин.саобраћаја (могуће,"савезничка" бомба?),ал ме је наведена слика у то уверила,као трагови данашњих дана. Знам и за школу Драпшин, и за тешка оштећења тераса зграде на углу Бирчанинове и К Милоша (све је санирано,остали ситни трагови око улазних врата), такође знам и за оне квадратиће и данас видљиве на згради Мин.ино.послова. Генерално,зграде су добро закрпљене, рецимо,перфектно је закрпљена и она на углу Сарајевске и Рисанске. Нисам знао за врата плаате Албанија,извидићу. Кад смо већ код Рисанске улице, ево и једна пикантерија за љубитеље ратних прича ,сазнадох скоро. Наиме, у згради бр.6,где живи мој друг,на његовом данашњем прозору снајперским хицима су ликвидирана 2 руска војника,погођена из зграда у Савској,из куле на углу Савске и Рисанске . Куле подсећају на флашицу млека,па их од малена зовем "цуцле". Њихова тела су открили његови рођаци,који су се за време битке крили у подруму, То је била пракса по целом граду. Иначе,велики број Немаца је ликвидиран и на месту данашњег дворишта ОШ "Радојка Лакић". То нисам ни знао до пре пар дана. Велики број њих је лично ликвидирао један партизан или Рус.
Драги пријатељи, већ сам се пар пута јављао поводом ове изузетне фотографије. Међутим,нисам приметио да је ико на форуму поменуо да је можда зграда Мин.саобраћаја била оштећена, фали јој једно парче (као на данас разрушеној згради СУП-а у К.Милоша), што се,убеђен сам,види на овој фотографији. Погледајте. И данас,баш на том делу зграде,види се да је наканадно поправљена. Постоје ли неке слике овог оштећења? Не верујем да ме очи варају. Наводим и пар адреса где се и данас виде трагови 2.св.рата,у виду рупа од гелера и куршума на фасада-:
Скупштина града
ЖТП
Пар објеката у Сарајевској
Пар објеката у Господар Јевремовој
Зграде ГО Савски венац у К.Милоша 69 и 97
К.Милоша 58 и 65
Пар зграда у Бирчаниновој
Зграда у Адмирала Гепрата
Зграда у Гаврила Принципа
Зграда у Париској
Зграда у Светозара Марковића 52
Једна зграда у некој ул. која сеча Макензијеву
Царице Милице
Хотел Балкан
ЕТШ Никола Тесла
Звоник Вазнесењске цркве
Зграда у Доброњској 1а
Праховска 2
Вишеградска
Хотел Москва
Крунска (између Београдске и наредне паралалне улице- Кр.Милутина)
Васина
Угао К.Милоша и Вишеградске
Цетињска
Душанова
Балканска 26 28
Музеј Николе Тесле
Мин.ино.послова
Црква А.Невског
Баба Вишњина 49
Бандера у Голсвортијевој и објекат поред ње
Светог Саве
Браће Југовића
Краља Милана,палата преко пута Београћанке
За сад то је то,мада сигурно да их има још,по Дорћолу, улицама око Булевара...... Неке су и поправљене,као нпр. на једној згради у Ресавској ул,повише Ул.к.Милана. Акои знате још неке локације,молим наведите.хвала!
Фасада хотела "Москва" била је много горе оштећена него што се данас види, али скоро све је закрпљено приликом њене рестаурације. Том приликом замењена је већина оштећених мермерних плоча јер су неке биле тако пукле да је претила опасност да се одвале и падну на пролазнике. Тада је одлучено да се неколико оригиналних плоча са ратним ожиљцима сачувају на својим местима - баш као сведочанство на ратна разарања.
На старом форуму поставио сам фотографију зграде Народног позоришта пре реконструкције на којој се око прозора виде трагови куршума из октобра 1944. године.
Да ли на оном или овом форуму поставио сам фотографију некадашње Техничке машинске школе "Петар Драпшин" на којој се види да је цело крило зграде ближе раскрсници разорено. Као и у случају зграде Министарства саобраћаја, то је после рата поправљено.
Више се не сећам да ли нам је Б.Гајић или Баук скренуо пажњу на рупе од метака на црним металним вратима палате "Албанија" из Коларчеве - такође успомена на октобар 1944. године. Иако сам пар пута покушао да их сликам, то ми није пошло за руком због оближње пекаре и гладних муштерија.
Дакле, до скора нисам знао да је фалило крило на Мин.саобраћаја (могуће,"савезничка" бомба?),ал ме је наведена слика у то уверила,као трагови данашњих дана. Знам и за школу Драпшин, и за тешка оштећења тераса зграде на углу Бирчанинове и К Милоша (све је санирано,остали ситни трагови око улазних врата), такође знам и за оне квадратиће и данас видљиве на згради Мин.ино.послова. Генерално,зграде су добро закрпљене, рецимо,перфектно је закрпљена и она на углу Сарајевске и Рисанске. Нисам знао за врата плаате Албанија,извидићу. Кад смо већ код Рисанске улице, ево и једна пикантерија за љубитеље ратних прича ,сазнадох скоро. Наиме, у згради бр.6,где живи мој друг,на његовом данашњем прозору снајперским хицима су ликвидирана 2 руска војника,погођена из зграда у Савској,из куле на углу Савске и Рисанске . Куле подсећају на флашицу млека,па их од малена зовем "цуцле". Њихова тела су открили његови рођаци,који су се за време битке крили у подруму, То је била пракса по целом граду. Иначе,велики број Немаца је ликвидиран и на месту данашњег дворишта ОШ "Радојка Лакић". То нисам ни знао до пре пар дана. Велики број њих је лично ликвидирао један партизан или Рус.
Porušena vila nekog predratnog industrijalca nema veze sa predajnom stanicom radio Beograda...
Ona je bila kod okretnice autobusa 94 u Borskoj ulici, nekih 200-300 metara niže...
Kuća predajne tehnike je stajala do 1965 (na uglu Stanka Paunovića i Borske) , kada je porušena radi stambene izgradnje.
Do pre desetak godina se jos video jedan zid tehničkog bazena koji je služio za rashladjivanje uredjaja..
Ove fotografije su sa OVOG foruma.... Sasvim levo je predajna stanica i mala antena.. TU JE danas samacki hotel..
Porušena vila je onaj objekat na fotosu ispod pomenute...
Objekat kod antene u sredini fotosa je bio STRUGARA...Postojala je do 1965.
Ovo je zgrada predajhe tehnike-na toj lokaciji je danas samački hotel..
Na ovoj poslednjoj fotogrfiji se vide antene i 1950....
Kasnije su uklonjene, ali se sećam betonskog pijadestala kod kasnije ulice Dimitrija Koturovića.
Kada su tačno demontirane antene -NE ZNAM ...
za vase oci ostre i ekspertizu...
zatim fotografija snimljena u Beogradu, a ne Valjevo
(ovde su fotografije ocigledno zamenjeni u odnosu na njihove opise).
Слично је и са Новејовим планом из 1935. године, мада може мало да закачи и Фабрику хартије Вапа:
Пошто је за производњу хартије потребно доста воде, могуће да је овај базен био у склопу Фабрике Вапа.Zar ovaj plan Navojeva nije iz 1940. godine?
Могуће је да си у праву. План сам преузео са старог форума - неко је био љубазан па га је поставио у великој резолуцији (67 MB), и то под називом "Beograd Navojev plan oko 1935", који сам некритички прихватио.
У ГГБ из 1979. објављен је рад о Фабрици хартије Вапа и ту се може видети и ова фотографија:
А ту је и стереоснимак из ваздуха:
Мада, што горњу фотографију више гледам, све више верујем да је г. поручник добрано омануо - нигде се не види пруга ка мосту која пролази непосредно иза фабрике... а рекао бих да ни сама фабрика нема сличности са горњом фотографијом из ГГБ.
Bravo, odlično objašnjeno!
Ja sam prvo mislio da je slikano u okolini Zemunske bolnice, ali tamo nema saobraćanice ili raskrsnice te širine.... dok ova raskrsnica Tvroničke, 22 decembra i Nikolaja Ostrovskog kod Poljoprivrednog fakulteta "može da prođe".
Teren je kasnije nasut, danas nema ni kaldrme ni stuba, ali neki drugi detalji su tu je tu: širina raskrsnice, ograda, zgrada iza krošnji, neki stubovi u okolini su bili slični, neki nisu, postavljena je bila i kaldrma....
http://politikin-zabavnik.rs/pz/content/beograd-koga-vise-nema?page=1982#comm...
(Francuzov post iz 2011)
Takođe:
Eskadron brzih bornih kola ( 8 vozila Skoda S-Id) nalazio se u Zemunu tokom 6-10. aprila sa zadatkom odbrane aerodroma. Zbog nadiranja nemackih jedinica iz Bugarske eskadron je 10. aprila upucen prema Nisu, u sastav tamosnjih jedinica, gde bi i trebao da dobije zadatak.
(http://stef124.tripod.com/skodat32.htm)
tako da postoji verovatnoća da su tankete prošle ovom raskrsnicom na putu ka Beogradu i dalje ka jugu...
Неће да може :)
Трамвај је у Земун улазио Карађорђевом улицом па настављао Главном до хотела Централ, није залазио у Вртларску. Друго, ограда на старој фотографији има у доњем делу парапетни зидић па онда у горњем делу бетонске стубове. Оргинална ограда око Пољопривредног факултета је сачувана до данас и као што се види на новијој слици има само бетонске стубиће, без зидића.
Нажалост ова фотографија и даље остаје мистерија, а морам признати да и мене јако нервира што никако не можемо да је лоцирамо. Ових Шкода је било мало и нису се бог зна колико возикале током рата а опет...
поздрав...