Друга Милошева: оде и Гргеч, који се налазио на углу Булевара краља Алексдандра и Београдске, према Ташмајдану.
Но, једна реченица из текста - "на месту где је сада Правни факултет, некада је била сточна пијаца, војно збориште, ракиска пијаца..." - асоцирао ме је на једну стару нерешену енигму. Ево је:
Лако је могуће да је ово на месту Правног. Одговарају намена и нагиб, али немам ваљану слику којом бих то документовао. Да нема неко други? Иначе, оно тамо би требало да је Београдска улица од Булевара ка Илије Гарашанина.
Нема више ни новог "Гргеча".
Било је нагађање да се на доњој фотографији из Великог рата ради о чистини на месту будуће пијаце Зелени венац, Без обзира шта је у питању, бела маркантна грађевина у позадини сувише боде очи. Ако је ово чистина будућег Правног факултета а иза Београдска улица, она би требало да буде на месту данашњег ташмајданског парка. Велика ми је за стару цркву Св. Марка а и нема тај обрис (бар по мом мишљењу). Уосталом, тамо где је било Ташмајданско гробље овде ми се чини да је "дубок" низ зграда. Мислим да је бела (светла) грађевина у позадини кључ.
Ja i dalje držim da ovo nije Tašmajdan. Ne vidim za sada nijedan dokaz da jeste. Čak ni nagib! A nije ni Zeleni venac, barem ne deo gde je danas pijaca. Ko zna koji je ovo prazan prostor, ne bi trebali da tražimo prema tome šta je prazno danas. Možda najbolje da pođemo od one vazdušne fotografije iz 1915.
Гледао сам ту фотографију из 1915. и закључио да овај простор није у ужем делу града, који она покрива - од Милошеве и Таковске ка Калемегдану. Где би још могла бити осим овде на Тркалишту?
Врло занимљива идентификација локације. Једино што се у њој не слаже јесте да, уколико се возарски парк 1915. налазио на месту Правног, онда некако "превише" има грађевина на простору где је данас парк Ташмајдан. Не сећам се да је Ташмајдан икада био оволико изграђен, приде испарцелисан са гомилом грађевина окренутих ка бочним странама парцела (они сви силни калкански зидови) - зар то није одувек било гробље, које је накнадно измештено?
Синоћ смо то помињали. Мислим да је тај део Таша био доста изграђен, што се донекле види и на каснијој аеро фотографији. Гробље је очигледно захватало део Таша према цркви Св. Марка.
Ево и потврде:
На овој слици, направљеној из Гарашанинове ка Булевару, види се да је изграђеност Ташмајдана била врло велика. У првом плану су тениски терени БТК, где је данас комплекс отвореног базена.
Народна библиотека Србије је променила приступ старим бројевима Политике тако да су сада видљива само годишта. Осим упорним кликтањем у десно не успевам да дођем до одређених датума у години. Раније је свака година била подељена у месеце а ови у дане и било је лако наћи одређени датум. Ако ико зна како ради претрага молим за помоћ.
Ja sam zaista fasciniran intezitetom ali i kolicinom beskrajno stupidnih formi korišćenja digitalne biblioteke NBS-e. Ovo što je Nemezis navela je samo kap u okeanu njihove nesposobnosti/neznanja/ne pitanja korisnika... . Da li znate dragi moji forumaši da i najzabitija Austrijska sela danas imaju perfektne arhivske sisteme informisanja putem interneta. Dobijete sve na tacni...Beč i ostale gradove neću da komentarišem jer bih se samo još više nervirao domaćom zaostalošću i nevrednovanja ''papirnog'' nasleđa nadležnih institucija u kojima još uvek na zahtev dobijate originalnu građu na korišćenje?!?!
Синоћ смо то помињали. Мислим да је тај део Таша био доста изграђен, што се донекле види и на каснијој аеро фотографији. Гробље је очигледно захватало део Таша према цркви Св. Марка.
Ево и потврде:
На овој слици, направљеној из Гарашанинове ка Булевару, види се да је изграђеност Ташмајдана била врло велика. У првом плану су тениски терени БТК, где је данас комплекс отвореног базена.
Синоћ смо то помињали. Мислим да је тај део Таша био доста изграђен, што се донекле види и на каснијој аеро фотографији. Гробље је очигледно захватало део Таша према цркви Св. Марка.
На овој слици, направљеној из Гарашанинове ка Булевару, види се да је изграђеност Ташмајдана била врло велика. У првом плану су тениски терени БТК, где је данас комплекс отвореног базена.
Хм, онда је стварно све могуће.
Добра потврда била би нам мало јаснија аерофотографија и она лепа класицистичка кућа (уколико је постојала) у Старине Новака.
Тиме би све било јасно.
Друга Милошева: оде и Гргеч, који се налазио на углу Булевара краља Алексдандра и Београдске, према Ташмајдану.
Но, једна реченица из текста - "на месту где је сада Правни факултет, некада је била сточна пијаца, војно збориште, ракиска пијаца..." - асоцирао ме је на једну стару нерешену енигму. Ево је:
Лако је могуће да је ово на месту Правног. Одговарају намена и нагиб, али немам ваљану слику којом бих то документовао. Да нема неко други? Иначе, оно тамо би требало да је Београдска улица од Булевара ка Илије Гарашанина.
Нема више ни новог "Гргеча".
Било је нагађање да се на доњој фотографији из Великог рата ради о чистини на месту будуће пијаце Зелени венац, Без обзира шта је у питању, бела маркантна грађевина у позадини сувише боде очи. Ако је ово чистина будућег Правног факултета а иза Београдска улица, она би требало да буде на месту данашњег ташмајданског парка. Велика ми је за стару цркву Св. Марка а и нема тај обрис (бар по мом мишљењу). Уосталом, тамо где је било Ташмајданско гробље овде ми се чини да је "дубок" низ зграда. Мислим да је бела (светла) грађевина у позадини кључ.
Ja i dalje držim da ovo nije Tašmajdan. Ne vidim za sada nijedan dokaz da jeste. Čak ni nagib! A nije ni Zeleni venac, barem ne deo gde je danas pijaca. Ko zna koji je ovo prazan prostor, ne bi trebali da tražimo prema tome šta je prazno danas. Možda najbolje da pođemo od one vazdušne fotografije iz 1915.
Гледао сам ту фотографију из 1915. и закључио да овај простор није у ужем делу града, који она покрива - од Милошеве и Таковске ка Калемегдану. Где би још могла бити осим овде на Тркалишту?
Врло занимљива идентификација локације. Једино што се у њој не слаже јесте да, уколико се возарски парк 1915. налазио на месту Правног, онда некако "превише" има грађевина на простору где је данас парк Ташмајдан. Не сећам се да је Ташмајдан икада био оволико изграђен, приде испарцелисан са гомилом грађевина окренутих ка бочним странама парцела (они сви силни калкански зидови) - зар то није одувек било гробље, које је накнадно измештено?
Ако је она светла зградурина у позадини зграда Скупштине у изградњи, онда је ово Ташмајдан од позиције будућег Правног факултета, хотела "Метропол" или Универзитетске библиотеке. На жалост не знам докле је отишла изградња Скупштине до почетка Првог светског рата али има оних који су компетентнији по том питању. Само,(1) да ли је могуће да се са ове позиције не види стара црква Св. Марка, да је цела заклоњена; (2) ако оно ипак није Скупштина у изградњи, шта је на визури преко Ташмајдана; (3) ако нема одговора за ту зграду онда ово није ни Ташмајдан, тешко да је постојала нека зграда ових габарита у зони Ташмајдана 1914/15. а да нам то није познато.
На крају, ако немамо адекватне одговоре, где би у још широј зони града могао бити овакав терен, са таквом репрезентативном зградом у позадини?
Народна библиотека Србије је променила приступ старим бројевима Политике тако да су сада видљива само годишта. Осим упорним кликтањем у десно не успевам да дођем до одређених датума у години. Раније је свака година била подељена у месеце а ови у дане и било је лако наћи одређени датум. Ако ико зна како ради претрага молим за помоћ.
Невероватно је како успевају да поставе глупе системе коришћења старе Политике, а још без икакве помоћи или упутства! Али, има начина. Дакле:
1) кликнете на годину и добијете 1. јануар,
2) кликнете на средњу иконицу горе, ону која личи на садржај (као булити),
3) добијете врло празну слику, али пише Садржај,
4) кликнете на реч Садржај и добијете месеце и дане.
Поздрав.
Захваљујем се на брзом одговору. Често листам старе Политике и ово ми много значи.
Друга Милошева: оде и Гргеч, који се налазио на углу Булевара краља Алексдандра и Београдске, према Ташмајдану.
Но, једна реченица из текста - "на месту где је сада Правни факултет, некада је била сточна пијаца, војно збориште, ракиска пијаца..." - асоцирао ме је на једну стару нерешену енигму. Ево је:
Лако је могуће да је ово на месту Правног. Одговарају намена и нагиб, али немам ваљану слику којом бих то документовао. Да нема неко други? Иначе, оно тамо би требало да је Београдска улица од Булевара ка Илије Гарашанина.
Нема више ни новог "Гргеча".
Било је нагађање да се на доњој фотографији из Великог рата ради о чистини на месту будуће пијаце Зелени венац, Без обзира шта је у питању, бела маркантна грађевина у позадини сувише боде очи. Ако је ово чистина будућег Правног факултета а иза Београдска улица, она би требало да буде на месту данашњег ташмајданског парка. Велика ми је за стару цркву Св. Марка а и нема тај обрис (бар по мом мишљењу). Уосталом, тамо где је било Ташмајданско гробље овде ми се чини да је "дубок" низ зграда. Мислим да је бела (светла) грађевина у позадини кључ.
Ja i dalje držim da ovo nije Tašmajdan. Ne vidim za sada nijedan dokaz da jeste. Čak ni nagib! A nije ni Zeleni venac, barem ne deo gde je danas pijaca. Ko zna koji je ovo prazan prostor, ne bi trebali da tražimo prema tome šta je prazno danas. Možda najbolje da pođemo od one vazdušne fotografije iz 1915.
Гледао сам ту фотографију из 1915. и закључио да овај простор није у ужем делу града, који она покрива - од Милошеве и Таковске ка Калемегдану. Где би још могла бити осим овде на Тркалишту?
Врло занимљива идентификација локације. Једино што се у њој не слаже јесте да, уколико се возарски парк 1915. налазио на месту Правног, онда некако "превише" има грађевина на простору где је данас парк Ташмајдан. Не сећам се да је Ташмајдан икада био оволико изграђен, приде испарцелисан са гомилом грађевина окренутих ка бочним странама парцела (они сви силни калкански зидови) - зар то није одувек било гробље, које је накнадно измештено?
Ако је она светла зградурина у позадини зграда Скупштине у изградњи, онда је ово Ташмајдан од позиције будућег Правног факултета, хотела "Метропол" или Универзитетске библиотеке. На жалост не знам докле је отишла изградња Скупштине до почетка Првог светског рата али има оних који су компетентнији по том питању. Само,(1) да ли је могуће да се са ове позиције не види стара црква Св. Марка, да је цела заклоњена; (2) ако оно ипак није Скупштина у изградњи, шта је на визури преко Ташмајдана; (3) ако нема одговора за ту зграду онда ово није ни Ташмајдан, тешко да је постојала нека зграда ових габарита у зони Ташмајдана 1914/15. а да нам то није познато.
На крају, ако немамо адекватне одговоре, где би у још широј зони града могао бити овакав терен, са таквом репрезентативном зградом у позадини?
Да одговорим: скупштина никако не може да се види, јер је до Првог св. рата била у градњи, без купола. Слично, ни стара црква Св. Марка не може да се види јер је ниска грађевина.
Али, нађох једну добру слику Ташмајдана, наравно г. Милоша, сликано од цркве Св Марка ка данашњем Правном::
Ово би требало да је познати палилулски вашар за Марковдан.
Приказујем ову слику да би се видело колико су бројне биле зграде у позадини Фишеклије, односно Булевара. Гомила је ту штала, магацина, радионица... па су грађевине дубоко зашле у данашњи Ташмајдан, баш као на КуК слици.
Али, да мало увеличамо угао према будућем Правном:
Мислим да имамо зграду коју тражимо (у позадини КуК слике): то је ова обележена бројем 1. Одговара одлично по локацији, сличног је габарита (висина, дужина), нема крова (бр. 2 је друга зграда), има димњаке на силуети, чак је изглед ове, Ташмајданске стране врло сличан ономе према Правном.
Дакле, локација оног возног парка мора да је простор данашњег Правног факултета.
Занимљивост: види се и зграда апотеке на углу Булевара и Београдске (бр. 3), са суседним зградама (ту је био онај фалсификат).
Но, једна реченица из текста - "на месту где је сада Правни факултет, некада је била сточна пијаца, војно збориште, ракиска пијаца..." - асоцирао ме је на једну стару нерешену енигму. Ево је:
Лако је могуће да је ово на месту Правног. Одговарају намена и нагиб, али немам ваљану слику којом бих то документовао. Да нема неко други? Иначе, оно тамо би требало да је Београдска улица од Булевара ка Илије Гарашанина.
Нема више ни новог "Гргеча".
Било је нагађање да се на доњој фотографији из Великог рата ради о чистини на месту будуће пијаце Зелени венац, Без обзира шта је у питању, бела маркантна грађевина у позадини сувише боде очи. Ако је ово чистина будућег Правног факултета а иза Београдска улица, она би требало да буде на месту данашњег ташмајданског парка. Велика ми је за стару цркву Св. Марка а и нема тај обрис (бар по мом мишљењу). Уосталом, тамо где је било Ташмајданско гробље овде ми се чини да је "дубок" низ зграда. Мислим да је бела (светла) грађевина у позадини кључ.
Ja i dalje držim da ovo nije Tašmajdan. Ne vidim za sada nijedan dokaz da jeste. Čak ni nagib! A nije ni Zeleni venac, barem ne deo gde je danas pijaca. Ko zna koji je ovo prazan prostor, ne bi trebali da tražimo prema tome šta je prazno danas. Možda najbolje da pođemo od one vazdušne fotografije iz 1915.
Гледао сам ту фотографију из 1915. и закључио да овај простор није у ужем делу града, који она покрива - од Милошеве и Таковске ка Калемегдану. Где би још могла бити осим овде на Тркалишту?
Врло занимљива идентификација локације. Једино што се у њој не слаже јесте да, уколико се возарски парк 1915. налазио на месту Правног, онда некако "превише" има грађевина на простору где је данас парк Ташмајдан. Не сећам се да је Ташмајдан икада био оволико изграђен, приде испарцелисан са гомилом грађевина окренутих ка бочним странама парцела (они сви силни калкански зидови) - зар то није одувек било гробље, које је накнадно измештено?
Ево и потврде:
На овој слици, направљеној из Гарашанинове ка Булевару, види се да је изграђеност Ташмајдана била врло велика. У првом плану су тениски терени БТК, где је данас комплекс отвореног базена.
Ja sam zaista fasciniran intezitetom ali i kolicinom beskrajno stupidnih formi korišćenja digitalne biblioteke NBS-e. Ovo što je Nemezis navela je samo kap u okeanu njihove nesposobnosti/neznanja/ne pitanja korisnika... . Da li znate dragi moji forumaši da i najzabitija Austrijska sela danas imaju perfektne arhivske sisteme informisanja putem interneta. Dobijete sve na tacni...Beč i ostale gradove neću da komentarišem jer bih se samo još više nervirao domaćom zaostalošću i nevrednovanja ''papirnog'' nasleđa nadležnih institucija u kojima još uvek na zahtev dobijate originalnu građu na korišćenje?!?!
Ево и потврде:
На овој слици, направљеној из Гарашанинове ка Булевару, види се да је изграђеност Ташмајдана била врло велика. У првом плану су тениски терени БТК, где је данас комплекс отвореног базена.
Jel imaš još koju vaku sa teniskim terenima?
Jel imaš još koju vaku sa teniskim terenima?
Извини, комшија Дорћолац, али баш не обожавам наруџбине, посебно за слике које су скоро биле на овом форуму (http://politikin-zabavnik.rs/pz/node/977?page=712), а и на оном ранијем.
На овој слици, направљеној из Гарашанинове ка Булевару, види се да је изграђеност Ташмајдана била врло велика. У првом плану су тениски терени БТК, где је данас комплекс отвореног базена.
Хм, онда је стварно све могуће.
Добра потврда била би нам мало јаснија аерофотографија и она лепа класицистичка кућа (уколико је постојала) у Старине Новака.
Тиме би све било јасно.
Jel imaš još koju vaku sa teniskim terenima?
Извини, комшија Дорћолац, али баш не обожавам наруџбине, посебно за слике које су скоро биле на овом форуму (http://politikin-zabavnik.rs/pz/node/977?page=712), а и на оном ранијем.
Hvala, u svakom slučaju.
Но, једна реченица из текста - "на месту где је сада Правни факултет, некада је била сточна пијаца, војно збориште, ракиска пијаца..." - асоцирао ме је на једну стару нерешену енигму. Ево је:
Лако је могуће да је ово на месту Правног. Одговарају намена и нагиб, али немам ваљану слику којом бих то документовао. Да нема неко други? Иначе, оно тамо би требало да је Београдска улица од Булевара ка Илије Гарашанина.
Нема више ни новог "Гргеча".
Било је нагађање да се на доњој фотографији из Великог рата ради о чистини на месту будуће пијаце Зелени венац, Без обзира шта је у питању, бела маркантна грађевина у позадини сувише боде очи. Ако је ово чистина будућег Правног факултета а иза Београдска улица, она би требало да буде на месту данашњег ташмајданског парка. Велика ми је за стару цркву Св. Марка а и нема тај обрис (бар по мом мишљењу). Уосталом, тамо где је било Ташмајданско гробље овде ми се чини да је "дубок" низ зграда. Мислим да је бела (светла) грађевина у позадини кључ.
Ja i dalje držim da ovo nije Tašmajdan. Ne vidim za sada nijedan dokaz da jeste. Čak ni nagib! A nije ni Zeleni venac, barem ne deo gde je danas pijaca. Ko zna koji je ovo prazan prostor, ne bi trebali da tražimo prema tome šta je prazno danas. Možda najbolje da pođemo od one vazdušne fotografije iz 1915.
Гледао сам ту фотографију из 1915. и закључио да овај простор није у ужем делу града, који она покрива - од Милошеве и Таковске ка Калемегдану. Где би још могла бити осим овде на Тркалишту?
Врло занимљива идентификација локације. Једино што се у њој не слаже јесте да, уколико се возарски парк 1915. налазио на месту Правног, онда некако "превише" има грађевина на простору где је данас парк Ташмајдан. Не сећам се да је Ташмајдан икада био оволико изграђен, приде испарцелисан са гомилом грађевина окренутих ка бочним странама парцела (они сви силни калкански зидови) - зар то није одувек било гробље, које је накнадно измештено?
Ако је она светла зградурина у позадини зграда Скупштине у изградњи, онда је ово Ташмајдан од позиције будућег Правног факултета, хотела "Метропол" или Универзитетске библиотеке. На жалост не знам докле је отишла изградња Скупштине до почетка Првог светског рата али има оних који су компетентнији по том питању. Само, (1) да ли је могуће да се са ове позиције не види стара црква Св. Марка, да је цела заклоњена; (2) ако оно ипак није Скупштина у изградњи, шта је на визури преко Ташмајдана; (3) ако нема одговора за ту зграду онда ово није ни Ташмајдан, тешко да је постојала нека зграда ових габарита у зони Ташмајдана 1914/15. а да нам то није познато.
На крају, ако немамо адекватне одговоре, где би у још широј зони града могао бити овакав терен, са таквом репрезентативном зградом у позадини?
Невероватно је како успевају да поставе глупе системе коришћења старе Политике, а још без икакве помоћи или упутства! Али, има начина. Дакле:
1) кликнете на годину и добијете 1. јануар,
2) кликнете на средњу иконицу горе, ону која личи на садржај (као булити),
3) добијете врло празну слику, али пише Садржај,
4) кликнете на реч Садржај и добијете месеце и дане.
Поздрав.
Захваљујем се на брзом одговору. Често листам старе Политике и ово ми много значи.
Но, једна реченица из текста - "на месту где је сада Правни факултет, некада је била сточна пијаца, војно збориште, ракиска пијаца..." - асоцирао ме је на једну стару нерешену енигму. Ево је:
Лако је могуће да је ово на месту Правног. Одговарају намена и нагиб, али немам ваљану слику којом бих то документовао. Да нема неко други? Иначе, оно тамо би требало да је Београдска улица од Булевара ка Илије Гарашанина.
Нема више ни новог "Гргеча".
Било је нагађање да се на доњој фотографији из Великог рата ради о чистини на месту будуће пијаце Зелени венац, Без обзира шта је у питању, бела маркантна грађевина у позадини сувише боде очи. Ако је ово чистина будућег Правног факултета а иза Београдска улица, она би требало да буде на месту данашњег ташмајданског парка. Велика ми је за стару цркву Св. Марка а и нема тај обрис (бар по мом мишљењу). Уосталом, тамо где је било Ташмајданско гробље овде ми се чини да је "дубок" низ зграда. Мислим да је бела (светла) грађевина у позадини кључ.
Ja i dalje držim da ovo nije Tašmajdan. Ne vidim za sada nijedan dokaz da jeste. Čak ni nagib! A nije ni Zeleni venac, barem ne deo gde je danas pijaca. Ko zna koji je ovo prazan prostor, ne bi trebali da tražimo prema tome šta je prazno danas. Možda najbolje da pođemo od one vazdušne fotografije iz 1915.
Гледао сам ту фотографију из 1915. и закључио да овај простор није у ужем делу града, који она покрива - од Милошеве и Таковске ка Калемегдану. Где би још могла бити осим овде на Тркалишту?
Врло занимљива идентификација локације. Једино што се у њој не слаже јесте да, уколико се возарски парк 1915. налазио на месту Правног, онда некако "превише" има грађевина на простору где је данас парк Ташмајдан. Не сећам се да је Ташмајдан икада био оволико изграђен, приде испарцелисан са гомилом грађевина окренутих ка бочним странама парцела (они сви силни калкански зидови) - зар то није одувек било гробље, које је накнадно измештено?
Ако је она светла зградурина у позадини зграда Скупштине у изградњи, онда је ово Ташмајдан од позиције будућег Правног факултета, хотела "Метропол" или Универзитетске библиотеке. На жалост не знам докле је отишла изградња Скупштине до почетка Првог светског рата али има оних који су компетентнији по том питању. Само, (1) да ли је могуће да се са ове позиције не види стара црква Св. Марка, да је цела заклоњена; (2) ако оно ипак није Скупштина у изградњи, шта је на визури преко Ташмајдана; (3) ако нема одговора за ту зграду онда ово није ни Ташмајдан, тешко да је постојала нека зграда ових габарита у зони Ташмајдана 1914/15. а да нам то није познато.
На крају, ако немамо адекватне одговоре, где би у још широј зони града могао бити овакав терен, са таквом репрезентативном зградом у позадини?
Да одговорим: скупштина никако не може да се види, јер је до Првог св. рата била у градњи, без купола. Слично, ни стара црква Св. Марка не може да се види јер је ниска грађевина.
Али, нађох једну добру слику Ташмајдана, наравно г. Милоша, сликано од цркве Св Марка ка данашњем Правном::
Ово би требало да је познати палилулски вашар за Марковдан.
Приказујем ову слику да би се видело колико су бројне биле зграде у позадини Фишеклије, односно Булевара. Гомила је ту штала, магацина, радионица... па су грађевине дубоко зашле у данашњи Ташмајдан, баш као на КуК слици.
Али, да мало увеличамо угао према будућем Правном:
Мислим да имамо зграду коју тражимо (у позадини КуК слике): то је ова обележена бројем 1. Одговара одлично по локацији, сличног је габарита (висина, дужина), нема крова (бр. 2 је друга зграда), има димњаке на силуети, чак је изглед ове, Ташмајданске стране врло сличан ономе према Правном.
Дакле, локација оног возног парка мора да је простор данашњег Правног факултета.
Занимљивост: види се и зграда апотеке на углу Булевара и Београдске (бр. 3), са суседним зградама (ту је био онај фалсификат).