Моје мисли нису биле дубокоумне када сам послао оних неколико реченица које су вас разјариле, само сам реаговао на ваше упорно инсистирање да не пишем о теми и на дрскост да ме преусмеравате на друге сајтове, једним врло ироничним и омаловажавајућим тоном .
... da se ipak podsetimo integralne verzije tog, kako veliš ironičnog, omalovažavajućeg i drskog posta gde ja tobože uporno insistiram da se o nečemu ne piše ...
Kasina је написао/ла:
... Bau, uz svo uvažavanje slobodnog odabira tema i raznolikih interpretacija, nisam baš ubeđen da smo se ovde okupili kako bi se bavili zločinima, njihovim počiniocima, i nacionalnim poreklom istih ... pogotovo ako se nekom ko je tada imao dvadesetak godina olako pripiše da je Njegov puk radio to i to ... mislim da je ovaj deo biografije bio oduvek poznat, a ne znam šta bi promenilo i da je fotka nastala na Terazijama, a ne na Bežaniji ... kako smo krenuli, otkrićemo samog Kurta Valdhajma i onda nam preostaje još samo da zašiljimo glogov kolac - ali ako veće treba, hajde da ga oštrimo na nekom drugom sajtu ... otvaranje ovakvih priča nisu se baš pokazale preterano popularnim na ovoj temi i uobičajeno su samo dovodile do nepotrebnih tenzija - predlažem da ih se trajno manemo
... toliko o objektivnosti i istinoljubivosti ! ...
...a onda si se usudio da istrgnuvši iz konteksta deo rečenice, besramno imputiraš :овакав став о "отварању прича које се нису показале претерано популарним" омогућава човеку који је учествовао у борбама на Козари 1942, па за то примио одликовање од Павелића, да постане председник једне државе и генерални секретар Уједињених нација. ... ... kao što sam rekao - posle ovakve etikete i gadosti koju si mi prilepio, ti i ja smo završili svaku pristojnu diskusiju, a ko je koga zapravo uvredio, činjenice govore same za sebe ! ...
...dakle, zaobiđi me u najširem luku i pređi na drugu stranu ulice ! ...
... btw. hinjena akademska intonacija i persiranje nedovoljni su za prikrivanje uvredljivog sadržaja - po principu Spolja gladac, a unutra jadac ! ...
Ово заиста губи сваки смисао.
Постујете интегралну верзију поста који врви од безобразлука и закључите са "... toliko o objektivnosti i istinoljubivosti ! ..." Нисте баш убеђени да смо се овде окупили како би се бавили злочинима. Зашто то нисте написали МЗ-у када је избацио серијал злочина у Мачви? Ја сам се бавио судбином једног београдског војничког гробља. Неком се (Брозу) препише да је његов пук радио то и то а он има само двадесет година. Говоримо о историјским чињеницама или ви тврдите да Броз није учествовао у нападу на Србију а да 42. вражја није чинила злочине? Двадесетогодишњаци то не раде? Не разумете шта би променило да је фотка настала на Теразијама. Какав је ово тон? Настала је на Бежанији, свидело се то вама или не. А онда следи Курт Валдхајм, зашиљен глогов колац који треба да се шиљи на другом форуму и сл. Откуд Валдхајм, какви глогови колци, кога ви упућујете на други форум? И закључак да се манемо јер приче нису баш популарне на овој теми... Ви одлучујете о популарности теме? О чему сме да се пише? Искључиво о кафанама па да се нико не љути?
Ово о контексту сам већ објаснио. Ништа није истргнуто, ово је само приказ шта може да се деси услед игнорисања чињеница.
Користио сам лик и дело Курта Валдхајма кога сте ви изнебуха увели у дискусију. Ово није ништа лично и не знам како ово лично доводите у везу са вама?
Приче о прошлости Валдхајма које се нису показале претерано популарним, односно које су тако приказиване, умањивале су његову одговорност и он је постао шта је постао.
Шта овде није јасно? Нисте ви били на Козари са њим или сте умислили да то тврдим? Не бих га ни споменуо да га нисте користили као средство ироније у обраћању.
Колико гадости сте ви мени прилепили до сада, уз јако примитивну интонацију говори о неким принципима чије време је, хвала драгом Богу, прошло.
Моје мисли нису биле дубокоумне када сам послао оних неколико реченица које су вас разјариле, само сам реаговао на ваше упорно инсистирање да не пишем о теми и на дрскост да ме преусмеравате на друге сајтове, једним врло ироничним и омаловажавајућим тоном .
... da se ipak podsetimo integralne verzije tog, kako veliš ironičnog, omalovažavajućeg i drskog posta gde ja tobože uporno insistiram da se o nečemu ne piše ...
Kasina је написао/ла:
... Bau, uz svo uvažavanje slobodnog odabira tema i raznolikih interpretacija, nisam baš ubeđen da smo se ovde okupili kako bi se bavili zločinima, njihovim počiniocima, i nacionalnim poreklom istih ... pogotovo ako se nekom ko je tada imao dvadesetak godina olako pripiše da je Njegov puk radio to i to ... mislim da je ovaj deo biografije bio oduvek poznat, a ne znam šta bi promenilo i da je fotka nastala na Terazijama, a ne na Bežaniji ... kako smo krenuli, otkrićemo samog Kurta Valdhajma i onda nam preostaje još samo da zašiljimo glogov kolac - ali ako veće treba, hajde da ga oštrimo na nekom drugom sajtu ... otvaranje ovakvih priča nisu se baš pokazale preterano popularnim na ovoj temi i uobičajeno su samo dovodile do nepotrebnih tenzija - predlažem da ih se trajno manemo
... toliko o objektivnosti i istinoljubivosti ! ...
...a onda si se usudio da istrgnuvši iz konteksta deo rečenice, besramno imputiraš :овакав став о "отварању прича које се нису показале претерано популарним" омогућава човеку који је учествовао у борбама на Козари 1942, па за то примио одликовање од Павелића, да постане председник једне државе и генерални секретар Уједињених нација. ...
... kao što sam rekao - posle ovakve etikete i gadosti koju si mi prilepio, ti i ja smo završili svaku pristojnu diskusiju, a ko je koga zapravo uvredio, činjenice govore same za sebe ! ...
...dakle, zaobiđi me u najširem luku i pređi na drugu stranu ulice ! ...
... btw. hinjena akademska intonacija i persiranje nedovoljni su za prikrivanje uvredljivog sadržaja - po principu Spolja gladac, a unutra jadac ! ...
Како би било да пре него што седнете и почнете у полемичко-агресивном тону једни другима да "објашњавате" шта је онај други хтео да каже, лепо узмете какву оклагију па се изударате по прстима тако да отекну једно 2-3 дана да не можете да куцате? Па кад се смире страсти, лепо се дописујте на ПП или решите ствар у четири ока за неким шанком или карираним столњаком. А нас обавестите о закључцима. Овако нас увлачите у међусобне расправе у којима свако има за циљ да дезорјентишући читаоца придобије његову симпатију за своје ставове. Има нешто егзибиционистичког у том међусобном дописивању пред свима.
Било је за очекивати да се нешто овако појави па да нараста и коначно пукне негде на 1900 и некој страни. Имате чудан усуд да правите проблем пред сваку хиљадиту страну. А на крају, шта се и ја мешам, ја сам овде тек други-трећи и ко зна који ешалон.
Друга Милошева: оде и Гргеч, који се налазио на углу Булевара краља Алексдандра и Београдске, према Ташмајдану.
Но, једна реченица из текста - "на месту где је сада Правни факултет, некада је била сточна пијаца, војно збориште, ракиска пијаца..." - асоцирао ме је на једну стару нерешену енигму. Ево је:
Лако је могуће да је ово на месту Правног. Одговарају намена и нагиб, али немам ваљану слику којом бих то документовао. Да нема неко други? Иначе, оно тамо би требало да је Београдска улица од Булевара ка Илије Гарашанина.
Нема више ни новог "Гргеча".
Било је нагађање да се на доњој фотографији из Великог рата ради о чистини на месту будуће пијаце Зелени венац, Без обзира шта је у питању, бела маркантна грађевина у позадини сувише боде очи. Ако је ово чистина будућег Правног факултета а иза Београдска улица, она би требало да буде на месту данашњег ташмајданског парка. Велика ми је за стару цркву Св. Марка а и нема тај обрис (бар по мом мишљењу). Уосталом, тамо где је било Ташмајданско гробље овде ми се чини да је "дубок" низ зграда. Мислим да је бела (светла) грађевина у позадини кључ.
Исто говорите као ја својевремено када смо разглабали ову загонетку. И ја сам се питао која је то повећа зграда у другом плану и, наравно, нисам нашао одговор. Ево Јеремијине слике тог дела Београдске, гледано од Гарашанинове ка Булевару:
Ево десно калкана зграде који доста подсећа на горњу зграду у другом плану, мада је превише близу. Штета је што од ове попречне приземнице не видимо шта је иза ње, јер би ту требало да буде она елегантна грађанска кућа са КуК слике.
Уз то, има у том углу и шире доста зграда које су се одржале деценијама касније. Хоћу рећи да гробље није стизало дотле.
Ево и слике, додуше лоше, са тим зградама прекопута Правног.
... a sad bukvalno samo nekoliko reči o tome zašto nisam pristalica otvaranja ideoloških, političkih i sličnih tema u okviru ove naše priče ...
... kao prvo, mislim da nije potrebno posebno dokazivati, čim se pokrene neka takva tema nema šanse da ne dođe do sporenja, a vrlo brzo se pretvori i u nešto drugo - strasti se začas rasplamsaju i teško ih je posle zaustaviti - mislim da smo za ove dve i po godine imali dosta puta prilike da se u to zorno uverimo ...
... drugo, ova tema nije otvorena radi takvih polemika, a još manje kako bi mi ovdašnji utvrdili tu nespornu jednu i jedinstvenu istinu, baš kao što se ne bi složili ni oko mnogih savremenih događaja kojima smo nažalost bivali i jesmo svedocima ...
... i da ne bude nesporazuma - uopšte se ne radi o tome da se bilo kome uskraćuje pravo da ovde iznosi svoje stavove ili komentare - naprotiv ... ali ako je neko sebi uvrteo u glavu kako je ovo mesto gde bi eventualno trebalo nešto dokazati, ispraviti sve istorijske krive drine i nepravde, naravno samo prihvatanjem određenih pouzdanih istorijskih dokaza i izvora i sl, onda se bojim da postoji duboko nerazumevanje čime se mi ovde bavimo i kako smo uspeli da ovako lepo porastemo i održimo se ...
Slažem se i sa ovim što piše Kasina, ali i sa onim što je već napisao Putnik. Na ovom forumu smo svi dobrovoljno i zadovoljstvo boravka na sajtu ne bi trebalo niko da nam kvari.. A za eventualne "polemike" predlažem da se na ovom forumu otvori nova tema.
Моје мисли нису биле дубокоумне када сам послао оних неколико реченица које су вас разјариле, само сам реаговао на ваше упорно инсистирање да не пишем о теми и на дрскост да ме преусмеравате на друге сајтове, једним врло ироничним и омаловажавајућим тоном .
... da se ipak podsetimo integralne verzije tog, kako veliš ironičnog, omalovažavajućeg i drskog posta gde ja tobože uporno insistiram da se o nečemu ne piše ...
... toliko o objektivnosti i istinoljubivosti ! ...
...a onda si se usudio da istrgnuvši iz konteksta deo rečenice, besramno imputiraš : овакав став о "отварању прича које се нису показале претерано популарним" омогућава човеку који је учествовао у борбама на Козари 1942, па за то примио одликовање од Павелића, да постане председник једне државе и генерални секретар Уједињених нација. ...
... kao što sam rekao - posle ovakve etikete i gadosti koju si mi prilepio, ti i ja smo završili svaku pristojnu diskusiju, a ko je koga zapravo uvredio, činjenice govore same za sebe ! ...
...dakle, zaobiđi me u najširem luku i pređi na drugu stranu ulice ! ...
... btw. hinjena akademska intonacija i persiranje nedovoljni su za prikrivanje uvredljivog sadržaja - po principu Spolja gladac, a unutra jadac ! ...
Ово заиста губи сваки смисао.
Постујете интегралну верзију поста који врви од безобразлука и закључите са "... toliko o objektivnosti i istinoljubivosti ! ..."
Нисте баш убеђени да смо се овде окупили како би се бавили злочинима. Зашто то нисте написали МЗ-у када је избацио серијал злочина у Мачви? Ја сам се бавио судбином једног београдског војничког гробља.
Неком се (Брозу) препише да је његов пук радио то и то а он има само двадесет година. Говоримо о историјским чињеницама или ви тврдите да Броз није учествовао у нападу на Србију а да 42. вражја није чинила злочине? Двадесетогодишњаци то не раде?
Не разумете шта би променило да је фотка настала на Теразијама. Какав је ово тон? Настала је на Бежанији, свидело се то вама или не.
А онда следи Курт Валдхајм, зашиљен глогов колац који треба да се шиљи на другом форуму и сл. Откуд Валдхајм, какви глогови колци, кога ви упућујете на други форум?
И закључак да се манемо јер приче нису баш популарне на овој теми... Ви одлучујете о популарности теме? О чему сме да се пише? Искључиво о кафанама па да се нико не љути?
Ово о контексту сам већ објаснио. Ништа није истргнуто, ово је само приказ шта може да се деси услед игнорисања чињеница.
Користио сам лик и дело Курта Валдхајма кога сте ви изнебуха увели у дискусију. Ово није ништа лично и не знам како ово лично доводите у везу са вама?
Приче о прошлости Валдхајма које се нису показале претерано популарним, односно које су тако приказиване, умањивале су његову одговорност и он је постао шта је постао.
Шта овде није јасно? Нисте ви били на Козари са њим или сте умислили да то тврдим? Не бих га ни споменуо да га нисте користили као средство ироније у обраћању.
Колико гадости сте ви мени прилепили до сада, уз јако примитивну интонацију говори о неким принципима чије време је, хвала драгом Богу, прошло.
Моје мисли нису биле дубокоумне када сам послао оних неколико реченица које су вас разјариле, само сам реаговао на ваше упорно инсистирање да не пишем о теми и на дрскост да ме преусмеравате на друге сајтове, једним врло ироничним и омаловажавајућим тоном .
... da se ipak podsetimo integralne verzije tog, kako veliš ironičnog, omalovažavajućeg i drskog posta gde ja tobože uporno insistiram da se o nečemu ne piše ...
... toliko o objektivnosti i istinoljubivosti ! ...
...a onda si se usudio da istrgnuvši iz konteksta deo rečenice, besramno imputiraš : овакав став о "отварању прича које се нису показале претерано популарним" омогућава човеку који је учествовао у борбама на Козари 1942, па за то примио одликовање од Павелића, да постане председник једне државе и генерални секретар Уједињених нација. ...
... kao što sam rekao - posle ovakve etikete i gadosti koju si mi prilepio, ti i ja smo završili svaku pristojnu diskusiju, a ko je koga zapravo uvredio, činjenice govore same za sebe ! ...
...dakle, zaobiđi me u najširem luku i pređi na drugu stranu ulice ! ...
... btw. hinjena akademska intonacija i persiranje nedovoljni su za prikrivanje uvredljivog sadržaja - po principu Spolja gladac, a unutra jadac ! ...
Како би било да пре него што седнете и почнете у полемичко-агресивном тону једни другима да "објашњавате" шта је онај други хтео да каже, лепо узмете какву оклагију па се изударате по прстима тако да отекну једно 2-3 дана да не можете да куцате? Па кад се смире страсти, лепо се дописујте на ПП или решите ствар у четири ока за неким шанком или карираним столњаком. А нас обавестите о закључцима. Овако нас увлачите у међусобне расправе у којима свако има за циљ да дезорјентишући читаоца придобије његову симпатију за своје ставове. Има нешто егзибиционистичког у том међусобном дописивању пред свима.
Било је за очекивати да се нешто овако појави па да нараста и коначно пукне негде на 1900 и некој страни. Имате чудан усуд да правите проблем пред сваку хиљадиту страну. А на крају, шта се и ја мешам, ја сам овде тек други-трећи и ко зна који ешалон.
Но, једна реченица из текста - "на месту где је сада Правни факултет, некада је била сточна пијаца, војно збориште, ракиска пијаца..." - асоцирао ме је на једну стару нерешену енигму. Ево је:
Лако је могуће да је ово на месту Правног. Одговарају намена и нагиб, али немам ваљану слику којом бих то документовао. Да нема неко други? Иначе, оно тамо би требало да је Београдска улица од Булевара ка Илије Гарашанина.
Нема више ни новог "Гргеча".
Било је нагађање да се на доњој фотографији из Великог рата ради о чистини на месту будуће пијаце Зелени венац, Без обзира шта је у питању, бела маркантна грађевина у позадини сувише боде очи. Ако је ово чистина будућег Правног факултета а иза Београдска улица, она би требало да буде на месту данашњег ташмајданског парка. Велика ми је за стару цркву Св. Марка а и нема тај обрис (бар по мом мишљењу). Уосталом, тамо где је било Ташмајданско гробље овде ми се чини да је "дубок" низ зграда. Мислим да је бела (светла) грађевина у позадини кључ.
Исто говорите као ја својевремено када смо разглабали ову загонетку. И ја сам се питао која је то повећа зграда у другом плану и, наравно, нисам нашао одговор. Ево Јеремијине слике тог дела Београдске, гледано од Гарашанинове ка Булевару:
Ево десно калкана зграде који доста подсећа на горњу зграду у другом плану, мада је превише близу. Штета је што од ове попречне приземнице не видимо шта је иза ње, јер би ту требало да буде она елегантна грађанска кућа са КуК слике.
Уз то, има у том углу и шире доста зграда које су се одржале деценијама касније. Хоћу рећи да гробље није стизало дотле.
Ево и слике, додуше лоше, са тим зградама прекопута Правног.
... kao prvo, mislim da nije potrebno posebno dokazivati, čim se pokrene neka takva tema nema šanse da ne dođe do sporenja, a vrlo brzo se pretvori i u nešto drugo - strasti se začas rasplamsaju i teško ih je posle zaustaviti - mislim da smo za ove dve i po godine imali dosta puta prilike da se u to zorno uverimo ...
... drugo, ova tema nije otvorena radi takvih polemika, a još manje kako bi mi ovdašnji utvrdili tu nespornu jednu i jedinstvenu istinu, baš kao što se ne bi složili ni oko mnogih savremenih događaja kojima smo nažalost bivali i jesmo svedocima ...
... i da ne bude nesporazuma - uopšte se ne radi o tome da se bilo kome uskraćuje pravo da ovde iznosi svoje stavove ili komentare - naprotiv ... ali ako je neko sebi uvrteo u glavu kako je ovo mesto gde bi eventualno trebalo nešto dokazati, ispraviti sve istorijske krive drine i nepravde, naravno samo prihvatanjem određenih pouzdanih istorijskih dokaza i izvora i sl, onda se bojim da postoji duboko nerazumevanje čime se mi ovde bavimo i kako smo uspeli da ovako lepo porastemo i održimo se ...
Slažem se i sa ovim što piše Kasina, ali i sa onim što je već napisao Putnik. Na ovom forumu smo svi dobrovoljno i zadovoljstvo boravka na sajtu ne bi trebalo niko da nam kvari.. A za eventualne "polemike" predlažem da se na ovom forumu otvori nova tema.
Članovi komisije za njušenje zločinaca na tragu KaraK! Samo što nisu!
KaraK bi da brani i ovog zliku?!
Fon Lutajući, jel ovaj komista za bešenje?
Radnićka klasa, biće da su od onih, čekaju onog!
Molim cenjene Top egzekutore da prištede ovog, dramski pisac, nije znao šta radi!