Причајте ви шта хоћете,али трећи младић са десне стране је Боривоје Живковић,мој деда па оцу,па ме јако интересује одакле вам слика ...Наравно да се не љутим што сте је објавили,само сам чекао када ће се објавити,ко су остали,можда наследнике познајемо...Иначе слику и ја имам код себе.Као да себе гледам...
Što bi se ti ljutio na sliku moje porodice! Drugi s leva je moj teča Edo - Edvard iz Ljubljane, to je ekipa sokolska ekipa koja je osvojila mač kralja Aleksandra, nešto kao Kup u gimnastici!
Невероватно,каква случајност...Која је година?Где?На жалост,мало или скоро нико од очевих више није међу живима, а били су познати по томе да су мало причали о родбини.Неке ствари сам сазнао сасвим случано,чак ни мој отац није знао за многе ствари.
Mislim da je 1934. Proveriću, trebalo bi da piše na poleđini
ево како стоје ствари са овим "Касининим" гробљем немачких резервиста из 1915 у Београду, како пише на полеђини фотографије:
немачки царски 204. резервни пешадијски пук био је део 43. резервне дивизије. 7.октобра 1915 прелазе Саву и нападају Баново брдо као део свеопште немачке офанзиве на Србију. Већ 9. октобра, па све до 12., воде борбе у Жаркову и Кнежевцу. 12. октобра заузимају Петлово брдо и Железник, а већ следећа три дана боре се у Рушњу. 21.октобра воде битке код места Дучина код Сопота. Одатле одлазе даље у Србију...
Дакле, призор са Касинине слике је тако овековечен на некој од ових локација "у Београду".
С обзиром да је у саставу исте дивизије био и 202. пруски пешадијски резервни пук, коме је знатно касније, после Првог светског рата, подигнут данашњи споменик на Кошутњаку, можда је лако могуће да на Касининој слици имамо аутентични и до сада невиђен снимак првобитног изгледа немачког војничког гробља на Кошутњаку, насталог одмах после битке, а оног истог на коме је Фон Макензен дао да се у једном делу, поред његових војника, подигне још један споменик на коме пише "Овде почивају српски хероји".
Слободно размишљајући, можда би ту могао да лежи и кључ одговора на тему беле пирамиде: уколико је овај садашњи споменик, који је чудом опстао, био за војнике из 202-ог пука, можда је пирамида касније постављена на месту са ове фотографије, где су уредно сахрањени војници из 204-ог, недалеко одатле (сви из исте дивизије)...
Можда смо на добром путу да решимо сад и ту тајну.
Може бити, може бити...врло добра анализа.
Ради потпуне прецизности, садашњи споменик је подигнут погинулим војницима 208. пруске пешадијске регименте.
Ево и ја се заинатио мало па нашао ово: http://www.balkanmagazin.net/kolumna/istorija/nemacko_groblje_nekad_i_sad.xhtml
Део који нас овом приликом посебно интересује:
"Na suprotnoj, istočnoj strani od glavnog ulaza, pri završetku ili začetku prave linije ose kompozicije, bila je podignuta još jedna vrlo upečatljiva kolektivna grobnica, spomenik nemačkim vojnicima u drevnom obliku piramide, obložena belim mermerom. Danas je taj spomenik izvan granica groblja, u ruševnom stanju bez ijedne mermerne ploče."
Једва чекам реализацију санације отворене сцене у Топчидеру...
Плоче ће нам можда у потпуности разрешити мистерију.
Нашу омладину то мрзи, шта ћеш. У ствари, а што је још горе, чини ми се да ни не држе документацију. Уличар увек каже да му је на неком другом рачунару, а Милован се ни толико не потруди. Наравно, обојица су оштрооки и пуно знају, па спадају у типичне Србе интелектуалне оријентације: у причи бриљирају, на папиру слабашно. Нема се стрпљења.
Потпуно си ме провалио: заиста се не трудим да правим фолдере са сликама.
Реагујем чисто импулсивно ако упамтим неки детаљ и немам начина ни могућности да проверим своје претпоставке. Није у питању недостатак стрпљења - у питању је чисто једна игра "препознавања" и памћења свега и свачега. То је мој једини компас.
А теби упућујем признање на оштром оку, доброј меморији и нерву да све то упоредиш и правилно закључиш.
Једва чекам реализацију санације отворене сцене у Топчидеру...
Плоче ће нам можда у потпуности разрешити мистерију.
Једино нисам сигуран да ли ће тамо да "подижу" камене блокове и ваде их да би утврдили јесу ли или нису са гробља.
Биће неко стандардно чишћење/пескирање и на томе ће се завршити...
Не звао се ја баукампф ако лично не окренем пар плоча :wink:
Ако се испостави да је ово тачно онда ће бити потребно истражити како је и коме ово пало на памет.
Изгубити част у току ратних разарања и изгубити поштовање према мртвима након тих разарања исто је што и изгубити човечност а то је оно што нас разликује од животиња.
На жалост, кроз историју, на свим странама, најчешће је бивало управо тако...
Причајте ви шта хоћете,али трећи младић са десне стране је Боривоје Живковић,мој деда па оцу,па ме јако интересује одакле вам слика ...Наравно да се не љутим што сте је објавили,само сам чекао када ће се објавити,ко су остали,можда наследнике познајемо...Иначе слику и ја имам код себе.Као да себе гледам...
Što bi se ti ljutio na sliku moje porodice! Drugi s leva je moj teča Edo - Edvard iz Ljubljane, to je ekipa sokolska ekipa koja je osvojila mač kralja Aleksandra, nešto kao Kup u gimnastici!
Невероватно,каква случајност...Која је година?Где?На жалост,мало или скоро нико од очевих више није међу живима, а били су познати по томе да су мало причали о родбини.Неке ствари сам сазнао сасвим случано,чак ни мој отац није знао за многе ствари.
Mislim da je 1934. Proveriću, trebalo bi da piše na poleđini
Вероватно је та година,само да је ископам.
ako se ne varam, ovo je vozaroviceva kuca, a knjizara je bila nesto iznad?
eh ta taraba :)
немачки царски 204. резервни пешадијски пук био је део 43. резервне дивизије. 7.октобра 1915 прелазе Саву и нападају Баново брдо као део свеопште немачке офанзиве на Србију. Већ 9. октобра, па све до 12., воде борбе у Жаркову и Кнежевцу. 12. октобра заузимају Петлово брдо и Железник, а већ следећа три дана боре се у Рушњу. 21.октобра воде битке код места Дучина код Сопота. Одатле одлазе даље у Србију...
Дакле, призор са Касинине слике је тако овековечен на некој од ових локација "у Београду".
С обзиром да је у саставу исте дивизије био и 202. пруски пешадијски резервни пук, коме је знатно касније, после Првог светског рата, подигнут данашњи споменик на Кошутњаку, можда је лако могуће да на Касининој слици имамо аутентични и до сада невиђен снимак првобитног изгледа немачког војничког гробља на Кошутњаку, насталог одмах после битке, а оног истог на коме је Фон Макензен дао да се у једном делу, поред његових војника, подигне још један споменик на коме пише "Овде почивају српски хероји".
Слободно размишљајући, можда би ту могао да лежи и кључ одговора на тему беле пирамиде: уколико је овај садашњи споменик, који је чудом опстао, био за војнике из 202-ог пука, можда је пирамида касније постављена на месту са ове фотографије, где су уредно сахрањени војници из 204-ог, недалеко одатле (сви из исте дивизије)...
Можда смо на добром путу да решимо сад и ту тајну.
Може бити, може бити...врло добра анализа.
Ради потпуне прецизности, садашњи споменик је подигнут погинулим војницима 208. пруске пешадијске регименте.
Ево и ја се заинатио мало па нашао ово: http://www.balkanmagazin.net/kolumna/istorija/nemacko_groblje_nekad_i_sad.xhtml
Део који нас овом приликом посебно интересује:
"Na suprotnoj, istočnoj strani od glavnog ulaza, pri završetku ili začetku prave linije ose kompozicije, bila je podignuta još jedna vrlo upečatljiva kolektivna grobnica, spomenik nemačkim vojnicima u drevnom obliku piramide, obložena belim mermerom. Danas je taj spomenik izvan granica groblja, u ruševnom stanju bez ijedne mermerne ploče."
Једва чекам реализацију санације отворене сцене у Топчидеру...
Плоче ће нам можда у потпуности разрешити мистерију.
Нашу омладину то мрзи, шта ћеш. У ствари, а што је још горе, чини ми се да ни не држе документацију. Уличар увек каже да му је на неком другом рачунару,
Потпуно си ме провалио: заиста се не трудим да правим фолдере са сликама.
Реагујем чисто импулсивно ако упамтим неки детаљ и немам начина ни могућности да проверим своје претпоставке. Није у питању недостатак стрпљења - у питању је чисто једна игра "препознавања" и памћења свега и свачега. То је мој једини компас.
А теби упућујем признање на оштром оку, доброј меморији и нерву да све то упоредиш и правилно закључиш.
Једва чекам реализацију санације отворене сцене у Топчидеру...
Плоче ће нам можда у потпуности разрешити мистерију.
Једино нисам сигуран да ли ће тамо да "подижу" камене блокове и ваде их да би утврдили јесу ли или нису са гробља.
Биће неко стандардно чишћење/пескирање и на томе ће се завршити...
Једва чекам реализацију санације отворене сцене у Топчидеру...
Плоче ће нам можда у потпуности разрешити мистерију.
Једино нисам сигуран да ли ће тамо да "подижу" камене блокове и ваде их да би утврдили јесу ли или нису са гробља.
Биће неко стандардно чишћење/пескирање и на томе ће се завршити...
Не звао се ја баукампф ако лично не окренем пар плоча :wink:
Ако се испостави да је ово тачно онда ће бити потребно истражити како је и коме ово пало на памет.
Изгубити част у току ратних разарања и изгубити поштовање према мртвима након тих разарања исто је што и изгубити човечност а то је оно што нас разликује од животиња.
На жалост, кроз историју, на свим странама, најчешће је бивало управо тако...