....Значи, кости оних 246 српских војника са Јалије пренете су на Ново гробље и похрањене у велику костурницу. Шта са костима аустро-угарских војника? Могуће је да су и оне пренете на Ново гробље, али сахрањене на другом месту и на то место постављен стари споменик са Јалије, са нешто измењеним текстом.
....Austrougarsko vojno groblje u Beogradu, Crkva Svetog Dimitrija u Lazarevcu i Spomen-kosturnica u Aranđelovcu jedinstveni su po tome što su na tim mestima, jedni uz druge, sahranjeni borci zavađenih strana – austrougarske i srpske.
Uz memorijalne celine u kojima počivaju srpski vojnici, na Novom groblju postoji i austrougarsko vojno počivalište, na kojem je sahranjeno 720 vojnika ove carevine: njih 260 poginulih u borbama oko Beograda i 460 umrlih u ratnom zarobljeništvu u prve dve ratne godine. Počivalište, zvanično otvoreno 18. decembra 1926, u prisustvu predstavnika Grada Beograda i austrijske, mađarske i nemačke ambasade, počelo je da se formira za vreme austrougarske okupacije, kažu u JKP „Pogrebne usluge”.
– Vojni generalni guvernman sa sedištem u Beogradu tada je za potrebe sahranjivanja vojnika preminulih u beogradskim rezervnim vojnim bolnicama odredio livadu pored severoistočnog dela civilnog, Novog groblja. U septembru 1918. godine tamo su postavljeni drveni krstovi sa urezanim imenima vojnika, dok je 27 oficira dobilo obeležja od belog kamena. Današnji oblik groblje je dobilo 1931. godine – navode u ovom preduzeću.
Izuzev ograde, dodaje se, posebnu estetsku dimenziju ovom prostoru daje umetnički oblikovana kapela na čijem su središnjem delu dva reljefa, rad Petra Ginderta. Iza nje je kolonada sa stubovima i stupcima, a ispred kapele, s leve i desne strane, izrađeni su nadgrobnici sa natpisima „Nepoznat vojnik”. U ovom memorijalnom kompleksu je i spomenik 68. Pešadijskom puku okruga Jan-kus, koji je prvi imao žrtve u Velikom ratu, čiji pešadinac Balog Drugi Ištvan, koji je kod Železničkog mosta na Savi, boreći se na strani Centralnih sila, prvi izgubio život, takođe počiva ovde.
Ostaje još i odgovor na pitanje da li su i kosti branioca Beograda, iskopane 1934. prilikom kopanja podvožnjaka pohranjene na istom mestu na Novom groblju gde i one izvađene iz zajedničke grobnice iz 1926?
Postoji ovaj zanimljiv text u Novostima o svedočenju prilikom iskopavanja.
Pročitao sam Reljinu vezu iz Politike. U komentarima se između ostalog navodi da se vojni okrug u Ugarskoj zapravo zvao Jas-kun (Jászkun) a ne Jan-kus.
Очигледно је.
Фотографије садашњег стања споменика са крстом, које је Београдска тврђава поставио недавно, дочекане су са скепсом.
Требало би сада мало дискусије на ову тему, не само да се скину са форума на персоналне рачунарчиће.
Или је замењен постамент (на шта указује различита текстура камена коју можемо видети на једној од фотографија Београдске тврђаве) или су, што је мање вероватно, постојала два идентична споменика - један српски и један аустроугарски.
На садашњем споменику има и неки текст са задње стране, било би добро да и њега видимо.
Чини се да полако напредујемо. У Политикином тексту кога је навео Београдска тврђава, стоји ово:
На првобитном споменику се, значи, јасно помињу аустро-угарски и српски војници. На новим снимцима споменика са Новог гробља које је приказао Београдска тврђава споменик је, по свему судећи, исти, али је текст другачији: више се не помињу српски војници. Баук помиње могућност да је текст замењен... И мени се чини да би то могло бити решење загонетке.
Све то се поклапа и са Миловановићевим тврдњама које смо већ имали пред очима...
"Док смо водили борбе око Космаја, Немци, да би се пред светом показали како су се као јунаци борили, подигоше заједничко гробље на Дунавском кеју и у заједнички споменик од тврдог камена урезаше ове речи: Овде почивају сједињени у смрти 260 немачких и 240 српских војника - ратника палих у борбама око Београда 1915. године". (Срета Миловановић, Последњи браниоци Београда)
Под претпоставком да смо на добром путу, право решење загонетке би био одговор на питање зашто су ови ратници првобитно у смрти спојени па раздвојени.
Данас у 16:35 на ТВ "Студио Б" у емисији "Београд за почетнике", између осталог биће и прилог о моме раду на београдским споменицима. Репризе понедељак и петак 13:35, уторак јутарњи...
зар ово није на Славији, а иза је Немањина?
Ovo bi trebalo biti ispred Skupstine u Bulevaru ...
Види се Суд, Панђелина кућа у грању, Видовићева ауто- школа....
Угао Кондине и Косовске
....Значи, кости оних 246 српских војника са Јалије пренете су на Ново гробље и похрањене у велику костурницу. Шта са костима аустро-угарских војника? Могуће је да су и оне пренете на Ново гробље, али сахрањене на другом месту и на то место постављен стари споменик са Јалије, са нешто измењеним текстом.
...http://www.politika.rs/rubrike/Drustvo/Zajednicka-pocivalista-austrougarskih-...
Uz memorijalne celine u kojima počivaju srpski vojnici, na Novom groblju postoji i austrougarsko vojno počivalište, na kojem je sahranjeno 720 vojnika ove carevine: njih 260 poginulih u borbama oko Beograda i 460 umrlih u ratnom zarobljeništvu u prve dve ratne godine. Počivalište, zvanično otvoreno 18. decembra 1926, u prisustvu predstavnika Grada Beograda i austrijske, mađarske i nemačke ambasade, počelo je da se formira za vreme austrougarske okupacije, kažu u JKP „Pogrebne usluge”.
– Vojni generalni guvernman sa sedištem u Beogradu tada je za potrebe sahranjivanja vojnika preminulih u beogradskim rezervnim vojnim bolnicama odredio livadu pored severoistočnog dela civilnog, Novog groblja. U septembru 1918. godine tamo su postavljeni drveni krstovi sa urezanim imenima vojnika, dok je 27 oficira dobilo obeležja od belog kamena. Današnji oblik groblje je dobilo 1931. godine – navode u ovom preduzeću.
Izuzev ograde, dodaje se, posebnu estetsku dimenziju ovom prostoru daje umetnički oblikovana kapela na čijem su središnjem delu dva reljefa, rad Petra Ginderta. Iza nje je kolonada sa stubovima i stupcima, a ispred kapele, s leve i desne strane, izrađeni su nadgrobnici sa natpisima „Nepoznat vojnik”. U ovom memorijalnom kompleksu je i spomenik 68. Pešadijskom puku okruga Jan-kus, koji je prvi imao žrtve u Velikom ratu, čiji pešadinac Balog Drugi Ištvan, koji je kod Železničkog mosta na Savi, boreći se na strani Centralnih sila, prvi izgubio život, takođe počiva ovde.
....i još
http://beogradskagroblja.com/pdf_vodic/vodic_sr.html#book2/page10
Strana vojna groblja su uređena između 1928 i 1934.
Postoji ovaj zanimljiv text u Novostima o svedočenju prilikom iskopavanja.
http://www.novosti.rs/vesti/beograd.74.html:475607-Beogradske-price-Ostaci-branitelja-Beograda-u-dorcolskom-podvoznjaku
Pročitao sam Reljinu vezu iz Politike. U komentarima se između ostalog navodi da se vojni okrug u Ugarskoj zapravo zvao Jas-kun (Jászkun) a ne Jan-kus.
Maj 1941
Очигледно је.
Фотографије садашњег стања споменика са крстом, које је Београдска тврђава поставио недавно, дочекане су са скепсом.
Требало би сада мало дискусије на ову тему, не само да се скину са форума на персоналне рачунарчиће.
Или је замењен постамент (на шта указује различита текстура камена коју можемо видети на једној од фотографија Београдске тврђаве) или су, што је мање вероватно, постојала два идентична споменика - један српски и један аустроугарски.
На садашњем споменику има и неки текст са задње стране, било би добро да и њега видимо.
Чини се да полако напредујемо. У Политикином тексту кога је навео Београдска тврђава, стоји ово:
На првобитном споменику се, значи, јасно помињу аустро-угарски и српски војници. На новим снимцима споменика са Новог гробља које је приказао Београдска тврђава споменик је, по свему судећи, исти, али је текст другачији: више се не помињу српски војници. Баук помиње могућност да је текст замењен... И мени се чини да би то могло бити решење загонетке.
"Док смо водили борбе око Космаја, Немци, да би се пред светом показали како су се као јунаци борили, подигоше заједничко гробље на Дунавском кеју и у заједнички споменик од тврдог камена урезаше ове речи: Овде почивају сједињени у смрти 260 немачких и 240 српских војника - ратника палих у борбама око Београда 1915. године". (Срета Миловановић, Последњи браниоци Београда)
Под претпоставком да смо на добром путу, право решење загонетке би био одговор на питање зашто су ови ратници првобитно у смрти спојени па раздвојени.
Данас у 16:35 на ТВ "Студио Б" у емисији "Београд за почетнике", између осталог биће и прилог о моме раду на београдским споменицима. Репризе понедељак и петак 13:35, уторак јутарњи...
Било је интересантно, све похвале и честитке.