Молим специјалисте, Франческа, Банета, Рељу, Изногуда, Баука и остале првоборце, да ми помогну око разумевања проблема. Био сам убеђен да Пошта 2 није оштећена у бомбардовању 6. априла 1941. године, већ у априлу 1944. године, у савезничком бомбардовању. Сада се срећем са фотографијом, за коју пише да је снимљена 1943. године.
Железничка станица изгледа пристојно, између ње и поште се види нова привремена станица...
Да ли то значи да је Пошта 2 оштећена 1941. или да снимак није из 1943. већ из 1945. например...?
Nisam prozvan, ali da pokušam da pomognem.
Ako je ono što danas zovemo "Pošta 2" bilo 1941. godine "Glavna pošta i telegraf", onda je to prema nemačkom planu napada na Beograd bio cilj broj 471.
Glavna železnička stanica označena je kao cilj broj 4033.
U Muzeju grada Beograda čuva se izveštaj Štabnog odeljenja Komande nemačke 4. vazduhoplovne flote, koja je bombardovala Beograd.
Neke slike iz tog albuma objavljivane su i ovde. O tom albumu pisala je i Biljana Stanić, u Godišnjaku grada Beograda (Knj. XLIX-L, 2002-2003.)
Album nisam nikad video u celini, ali u tom tekstu ima original i prevod stranice sa spiskom ciljeva.
Na kraju tog spiska piše "Pogođeni ciljevi su podvučeni". Naziv cilja broj 4033 je podvučen, a naziv cilja 471 nije podvučen.
To bi trebalo da znači da Pošta nije pogođena 6. aprila 1941. godine.
Ali, ono što mene čudi to je da je od 28 ciljeva navedenih na tom spisku podvučeno samo 5.
Da li su se toliko ispromašivali ili ...
Takođe, na osnovu slika objavljenih ovde, zaključio sam da Železnička stanica nije potpuno pogođena u prvom naletu nemačkih bombardera.
Slučajno ili namerno, podbacili su i razorili stambene blokove između Lomine, Balkanske i Karađorđeve. Stanicu jedva da su tada malo zakačili, a Pošta 2 im je bila još dalje u pravcu naleta.
Stanicu su dovršili u nekom od narednih naleta, a za Poštu ne znam.
Ne sećam se više ko je ovde postavio dve fotografije iz pomenutog albuma, koje predstavljaju mapu ciljeva.
Pitao sam tada ima li veća rezolucija. Nije se niko javio. Postavljene fotografije nisu baš pogodne za precizniju forenziku, pa se time više nisam bavio.
Ako je ono što danas zovemo "Pošta 2" bilo 1941. godine "Glavna pošta i telegraf", onda je to prema nemačkom planu napada na Beograd bio cilj broj 471.
Главна пошта у Београду је увек означавана бројем 1 (Београд 1).
То је била она пошта у Таковској 2. У њој се налазио Главни телеграф и Радио телеграф.
На 100 метра од ње је била и Главна телефонска и телеграфска централа, у Косовској.
Пошта 2, на железничкој станици није имала војни стратешки значај. То је била обична пошта за пријем и испоруку пошиљака преко фахова (Београд 6, у приземљу), доставни центар (одатле су поштоноше полазиле на доставу), као и саобраћајна пошта (Београд 2 / број 2 у називу поште означава саобраћајну пошту на железничкој станици: Ниш 2, Нови Сад 2, итд - припрема пошиљака за отпрему железницом, приспеће пошиљака у Београд железницом, прерада пошиљака у унутрашњем и међународном саобраћају). Увек се говори о писмоносним и пакетским пошиљкама, које за војне циљеве немају посебну важност...
Молим специјалисте, Франческа, Банета, Рељу, Изногуда, Баука и остале првоборце, да ми помогну око разумевања проблема. Био сам убеђен да Пошта 2 није оштећена у бомбардовању 6. априла 1941. године, већ у априлу 1944. године, у савезничком бомбардовању. Сада се срећем са фотографијом, за коју пише да је снимљена 1943. године.
Железничка станица изгледа пристојно, између ње и поште се види нова привремена станица...
Да ли то значи да је Пошта 2 оштећена 1941. или да снимак није из 1943. већ из 1945. например...?
Gavro, ova slika je iz leta/jeseni 1944. Kamion koji se vidi je italijanski Fiat 626, obojen u nemacku kamuflaznu saru.
Dakle, potpis za ovu sliku ne moze da bude 1943-a godina jer se zna kad su Beograd prvi put gadjali Saveznici, 16. aprila 1944. A drugo, Fiat 626 nije od strane Vermahta koristen u Aprilskom ratu 1941., mada, i da nekim cudom jeste, tada ne bi sigurno bio ovako ofarban. Improvizovana kamuflaza je karakteristicna za kasnu fazu rata, sto leto/jesen 1944. sigurno jeste.
Sve zajedno: slika iz nemacke okupacije, 1944., negde izmedju aprilskog bombardovanja i oslobodjenja u oktobru.
MIslim da u aprilskom bombardovanju '41 nije ostecena
Par nemačkih fotografija nakon šestoaprilskog bombardovanja. Možda će biti od pomoći .
Poznajući poslovičnu nemačku pedanteriju,male su šanse da bi tako oštećena zgrada pošte dočekala 1943. godinu. Pre će biti da fotografija datira iz vremena savezničkih bombardovanja ili čak posle oktobra 1944.
Video sam fotografije radova na kupoli. Da li je moguće da su listići metala koji pokrivaju kupolu od - čelika?
Na fotografijama neposredno nakon uklanjanja korozije električnim brusilicama vidi se - sjajna srebna površina... http://www.beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=261650#p261650
To je pocinkovani lim. Ako je takav bio, takvog ga je i trebalo ostaviti (očistiti, konzervirati), a ne izmišljati istoriju.
Главна пошта у Београду је увек означавана бројем 1 (Београд 1).
То је била она пошта у Таковској 2. У њој се налазио Главни телеграф и Радио телеграф.
На 100 метра од ње је била и Главна телефонска и телеграфска централа, у Косовској.
Hvala za razjašnjenje. Na one dve fotografije, koje pominjem (mapa ciljeva), jasno se vidi broj 413 pored železničkom mosta na Savi. I na spisku uz taj broj piše isto.
Međutim, neko je postavio fotografije niske rezolucije i nisam uspeo da nađem gde piše broj 471. Sada je jasno.
Zahvaljujući mirnoj ruci fotografa sa Zindan kule, čija je ideja verovatno bila ista, spojili smo Miloradovu i Miloševu fotografiju i dobili panoramu, rekao bih, severoistočnog dela Beograda 1917.
Захваљујем се на тако брзој помоћи коју сте ми пружили драги пријатељи: Варош Капија, Падобранац 75, Бане Гајић и наша Кнегиња (према редоследу јављања). Увек сте спремни за документовани коментар. Свака вам част! Сада свако ко има књигу Музеја града Београда Фотографије Ристе Марјановића 1941-1945 може да исправи легенду која каже да је пошта Београд 2 била бомбардована 1941. и да је фотографија из 1943. године.
Још једном: Хвала.
Молим специјалисте, Франческа, Банета, Рељу, Изногуда, Баука и остале првоборце, да ми помогну око разумевања проблема. Био сам убеђен да Пошта 2 није оштећена у бомбардовању 6. априла 1941. године, већ у априлу 1944. године, у савезничком бомбардовању. Сада се срећем са фотографијом, за коју пише да је снимљена 1943. године.
Железничка станица изгледа пристојно, између ње и поште се види нова привремена станица...
Да ли то значи да је Пошта 2 оштећена 1941. или да снимак није из 1943. већ из 1945. например...?
Nisam prozvan, ali da pokušam da pomognem.
Ako je ono što danas zovemo "Pošta 2" bilo 1941. godine "Glavna pošta i telegraf", onda je to prema nemačkom planu napada na Beograd bio cilj broj 471.
Glavna železnička stanica označena je kao cilj broj 4033.
U Muzeju grada Beograda čuva se izveštaj Štabnog odeljenja Komande nemačke 4. vazduhoplovne flote, koja je bombardovala Beograd.
Neke slike iz tog albuma objavljivane su i ovde. O tom albumu pisala je i Biljana Stanić, u Godišnjaku grada Beograda (Knj. XLIX-L, 2002-2003.)
Album nisam nikad video u celini, ali u tom tekstu ima original i prevod stranice sa spiskom ciljeva.
Na kraju tog spiska piše "Pogođeni ciljevi su podvučeni". Naziv cilja broj 4033 je podvučen, a naziv cilja 471 nije podvučen.
To bi trebalo da znači da Pošta nije pogođena 6. aprila 1941. godine.
Ali, ono što mene čudi to je da je od 28 ciljeva navedenih na tom spisku podvučeno samo 5.
Da li su se toliko ispromašivali ili ...
Takođe, na osnovu slika objavljenih ovde, zaključio sam da Železnička stanica nije potpuno pogođena u prvom naletu nemačkih bombardera.
Slučajno ili namerno, podbacili su i razorili stambene blokove između Lomine, Balkanske i Karađorđeve. Stanicu jedva da su tada malo zakačili, a Pošta 2 im je bila još dalje u pravcu naleta.
Stanicu su dovršili u nekom od narednih naleta, a za Poštu ne znam.
Ne sećam se više ko je ovde postavio dve fotografije iz pomenutog albuma, koje predstavljaju mapu ciljeva.
Pitao sam tada ima li veća rezolucija. Nije se niko javio. Postavljene fotografije nisu baš pogodne za precizniju forenziku, pa se time više nisam bavio.
Главна пошта у Београду је увек означавана бројем 1 (Београд 1).
То је била она пошта у Таковској 2. У њој се налазио Главни телеграф и Радио телеграф.
На 100 метра од ње је била и Главна телефонска и телеграфска централа, у Косовској.
Пошта 2, на железничкој станици није имала војни стратешки значај. То је била обична пошта за пријем и испоруку пошиљака преко фахова (Београд 6, у приземљу), доставни центар (одатле су поштоноше полазиле на доставу), као и саобраћајна пошта (Београд 2 / број 2 у називу поште означава саобраћајну пошту на железничкој станици: Ниш 2, Нови Сад 2, итд - припрема пошиљака за отпрему железницом, приспеће пошиљака у Београд железницом, прерада пошиљака у унутрашњем и међународном саобраћају). Увек се говори о писмоносним и пакетским пошиљкама, које за војне циљеве немају посебну важност...
Фала, Капиџијо!
Ту си увек кад треба!
Молим специјалисте, Франческа, Банета, Рељу, Изногуда, Баука и остале првоборце, да ми помогну око разумевања проблема. Био сам убеђен да Пошта 2 није оштећена у бомбардовању 6. априла 1941. године, већ у априлу 1944. године, у савезничком бомбардовању. Сада се срећем са фотографијом, за коју пише да је снимљена 1943. године.
Железничка станица изгледа пристојно, између ње и поште се види нова привремена станица...
Да ли то значи да је Пошта 2 оштећена 1941. или да снимак није из 1943. већ из 1945. например...?
Par nemačkih fotografija nakon šestoaprilskog bombardovanja. Možda će biti od pomoći .
Poznajući poslovičnu nemačku pedanteriju,male su šanse da bi tako oštećena zgrada pošte dočekala 1943. godinu. Pre će biti da fotografija datira iz vremena savezničkih bombardovanja ili čak posle oktobra 1944.
Ja se nadam da je problem samo u boji.
Video sam fotografije radova na kupoli. Da li je moguće da su listići metala koji pokrivaju kupolu od - čelika?
Na fotografijama neposredno nakon uklanjanja korozije električnim brusilicama vidi se - sjajna srebna površina...
http://www.beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=261650#p261650
To je pocinkovani lim. Ako je takav bio, takvog ga je i trebalo ostaviti (očistiti, konzervirati), a ne izmišljati istoriju.
Главна пошта у Београду је увек означавана бројем 1 (Београд 1).
То је била она пошта у Таковској 2. У њој се налазио Главни телеграф и Радио телеграф.
На 100 метра од ње је била и Главна телефонска и телеграфска централа, у Косовској.
Hvala za razjašnjenje. Na one dve fotografije, koje pominjem (mapa ciljeva), jasno se vidi broj 413 pored železničkom mosta na Savi. I na spisku uz taj broj piše isto.
Međutim, neko je postavio fotografije niske rezolucije i nisam uspeo da nađem gde piše broj 471. Sada je jasno.
Još jednom hvala.
Још једном: Хвала.