Пример: ВМЛ- а за Касину; а и он ће мени нешто већ
Код Даде, 1931. година
Мало стегнуто "војно лице", али су зато тетка, сестра и вереница сасвим опуштене, чим је Мушки дошао у официјелну посету. Знају- нема малом беж беж....
Фотка јасно очитава разлику између женске и мушке памети.
Zbog sujete se ugasio i, kako ovde uobicavaju da kazu, onaj forum. Prvo je pocelo intimiziranje a onda svadje, pa je dosao kraj. Steta.
Vidim da ni ovde vise nema smisla boraviti.
Steta ...
Смисао Форуму даје свако према сопственом осећају.
Како ме је научио један пријатељ и фригани Форумаш, "Форум си ти, и само оно што ти желиш то ће Форум бити".
За мене је то место где се састају осетљива бића различитих психолошких профила и, сходно тим профилима-- различитих потреба. Ја волим слике људи са деловима града. За мене су људи Београд, а ако се види још и нека архитектоника, триглифи и метопе наизменично; тробродне грађевине, трокрака степеништа, штукатура и остало...тим боље. Ј а са вама делим интимну историју одрастања у Граду.
Лица, овековечена осећања, ситуације...то ја постујем (да не кажем "мећем") а посебно сам слаба на венчања и бркате мушкарце. Можда је то теби смешно, можда банално, али, то ја следим своју психолошку потребу.
За Дечаке (са великим "Д") Форум су ратовања, флакови (још увек не знам шта је флак, а пијем вина са дечацима), када је један тип борних кола заменио други; квартови и квартири; надметања--мој (пост) је већи, е није нег је мој" и праћење аукција. За В.А.- то је могућност да се прати шест родних градова одједаред; за ГРКа- увид у личну историју породице; за Звездарку спартанске одлучности да отме од заборава све вредно, то су сетне сенке некадашњег града, без њене личне интервенције. За Гаврила (милог ми свакако)- то је историја и ретке слике; за Рундеа (мени милог енд премилог)- лични радови, предели и фасаде; за Француза- естетика простора и усамљеност града. За Баука- историјске чињенице, добро поткрепљене фотографијама, за МЗа- "омунизам" и Јосип Скроз Тотал.
Форум си доиста само ти и твоје потребе. Да ти причам још, пре него што фурнеш?
Gospodjo Vesna,
u potpunosti se slazem sa vama u svemu gore navedenom, i zaista uzivam u svim nabrojanim aspektima ovog foruma. Zao mi je sto i ja ne mogu vise da doprinesem, nekim novim materijalima, ali nadje se ponesto interesantno, bar za nekog.
Ali, ako te lepe stvari treba da lovim izmedju prepucavanja i trolovanja, onda mi to cini nelagodu. Ne zato sto sam razmazen pa zelim da me neko svojim znanjem, iskustvom i fotografijama koje postuje zabavi, vec zato sto me te svadje ni malo ne privlace i cine me neraspolozenim. U danasnje vreme kada je tempo zivota nametnuo takav manir ophodjenja u nasim svakodnevnicama, rado bih pobegao od toga u dokolici.
Pozdrav svima ....
... Идеја је приписивана новим властима а то једноставно није тачно, што и сами потврђујете али тек сада када сте се суочили са чињеницама. ...
Ja još uvek čekam da me "suočite sa činjenicama", ali ne ideološkim i imaginarnim, nego materijalnim - sa table o kojoj se priča.
Da Vas podsetim - Vaša tvrdnja je bila da nešto na toj tabli dokazuje da je posleratna vlast nešto prisvojila, što pripada predratnoj vlasti i da je zbog toga dobro što je tabla uklonjena.
Ja taj dokaz na ovoj tabli i dalje ne vidim, pa smatram da bi trebalo da stoji tu gde je bila i da podseća.
Štaviše, mišljenja sam da bi trebalo postaviti još jednu tablu - za predratni period. Ako naknadno mogu da se postavljaju spomenici za pojedince, najblaže rečeno, "sumnjivog kredibiliteta" u ratnom periodu, što ne bi moglo i za period kada se još nije znalo ko će da sačuva, a ko da izgubi kredibilitet kod naroda.
Aeroput-u, veliki pozdrav, dugo te nema da se oglasiš. Iskreno, kada sam napisao da tipujem na 1961. imao sam u glavi da je verovatno 1962. (soliter u Omladinskih brigada 10 u kom sam jedno vreme živeo nije završen, tj. samo što nije, a onaj na ćošku jeste) ali se onda možda ne bi ti oglasio sa ovako podrobnim dokumentovanjem situacije. Teoretski, pošto je železnička pruga probijena kroz Bežanijsku kos tek 1965. (mislim da je Iznogud/Namćor obelodanio taj podatak), na pistu se moglo sletati sve do prosecanja aerodroma tom saobraćajnicom, verovatno i cele 1964. ali to ovde sigurno nije slučaj, 1962. (posle tvog mišljenja još sigurnije) je najverovatnija godina fotografisanja ovog aviona. A to da li je čovek koji je radio na filmu fotografisao i ovu lepu fotografiju, ko zna, pošto je film sniman u hladnije vreme (novembar 1962) a ova nekako deluje (bar meni) kao neki maj/jun, ne verujem da je fotografija nužno vezana za film, sačekaćemo da se i g. Jurišić možda oglasi po tom pitanju. Još jednom zahvaljujem gospodi Jovanoviću, Jurišiću i Kasini na ovoj sjajnoj fotografiji.
Велики поздрав и теби Случајни.
Надам се да Аеродром "Никола Тесла" већ спрема монографију поводом предстојеће 50. годишњице постојања (28. април: 1962 - 2012.) и да ће се у њој наћи и нека додатна појашњења везана за стари аеродром.
Наиме, после отварања аеродрома у Сурчину, стари аеродром је користила само ЈНА до друге половине 1964. пошто су на њему остали погони ВТРЗ Јастреб (претежно ремонт хеликоптера), и, наравно, музеј ЈРВ. Нажалост, нисам био на Изногудовом часу и био сам убеђен да је тунел просечен тек 1968. - у склопу, од падобранца75 поменуте, ОРА Нови Београд '68, а не још 1965. па сам, ето, и данас научио нешто ново .
У сваком случају, после накнадног објашњења господина Милоша Јуришића, убеђен сам да је Душан Јовановић иста особа и да је направљена у склопу припреме ("story board" или како се то већ зове) филма.
Можда искрсне још нека изгубљена фотографија Душана Јовановића (или Д. Јовановића), са мотивом из филма "Дани" па се цела ствар додатно разјасни.
П.С.: Наравно, и ја се још једном најлепше захваљујем цењеној господи Душану Јовановићу, Милошу Јуришићу и, naturalmente, Касини на овој "Седмици на Лото-у".
"A man is not old until regrets take the place of dreams." - John Barrymore
Видим да се један омладинац (не знам да ли је то стварно, по годинама, али по стажу јесте) овде добрано разочарао препуцавањем на форуму.
Верујте ми, то је као у фамилији. Ћале дође с посла, назољен зато што су га нешто набрусили на послу, па се извиче на дечурлију. Деца се мало смире, узму да раде домаће задатке и сл. Ћалац се смири, попије ракијицу, руча шта је тог дана мама спремила, а она га неколико пута очеша у пролазу, као случајно.
После сат-два ћалац свира збор. Построји фамилију и командује: Правац зоолошки врт. Тамо се мало мају, прошетају по колико-толико чистом ваздуху, деца се истрче, па онда оду негде у посластичарницу, на бозу, лимунаду и баклаве. И тако се то заврши. Мало фрке, мало занимације, па онда задовољство...
Тако је и на форуму.
Лично сам два пута демонстративно напуштао форум.
Лично сам се „препирао“ са неколико чланова.
Са двојицом од њих сада радим на заједничком пројекту. Све натенане, љуцки.
Све су то фина господа, зналци овог заната. Али, као и код шаха, таблића или домина, воле један другог да подбадају, провоцирају. То вам је као кад неко воли да стави бибер у супу, а неко, опет, не воли...
Потребно је само да се усредсредите на оно што вас лично интересује. Ако вам је задовољство да проналазите лепе слике Београда или Србије, па да их качите да их и други виде, слободно то радите. Без обзира шта ће неко да каже у вези ваших слика. Без обзира што ће неко рећи да су те слике већ биле. Без обзира шта неко рекао о квалитету вашег скенера и што не знате да слику мало средите у фотошопу. Коме треба боља слика нека је сам обрађује. Или нека плати за то.
Ако вам је воља да нешто приметите у вези постова других учесника, слободно то учините. Можда ћете погрешити. Можда ће вам неко одговорити на начин који вам баш не паше. Баш вас брига!
Ако неко почне да обраћа пажњу на то што радите и почне да коментарише, онда то значи да вас је прихватио као занимљивог учесника, као неког чије постове вреди коментарисати.
Ако немате баш неке ретке слике, а имате знања и желите нешто да коментаришете, слободно то урадите. Ето, пример вам је наш омиљени Грађанин К. илити ГрК. (Извини пријатељу што те узимам за пример) Он је најпре само коментарисао, а сад човек не може да га укочи! Највреднији је на форуму. Осим, можда Папа Каса (илити Касине).
Даклем, не схватајте форум преозбиљно! Није то никаква секта са строгим догмама. То свима треба да буде занимација и релаксација. Да свакоме буде задовољство. Сад, што су разним људима задовољство различите ствари прави мало проблема. Али толеранција је потребна.
Није лепо да се на форуму лупају глупости и да се, злонамерно, измишљају ствари. Ипак овај форум чита много деце и омладине, који не могу да разлуче шта је права истина. Сваки учесник треба да буде добронамеран.
Заиста, најискреније мислим да би Папа Кас и ББ нашли много заједничких тема. Познајем их обојицу. Дивни су то људи. Али, мало су им фитиљи, можда, краћи. Све ће бити у реду. А и сами сте видели да су се из њихове фрке појавили нови детаљи и нове чињенице, до сада неразмотрене. Нека вајда и од њихове „галаме“.
За крај. Памтим једну књигу о читању књижевних дела. Како децу навићи да читају, јер их то све мање занима. Како уопште читати књигу. Тај Француз, и сам страствени читалац и писац, написао је десет правила за читаоце. Једно од тих правила је:
- Ако вам је нешто у књизи досадно (неки опис тапета, или смираја дана на Средњем западу...) слободно прескочите тај пасус. И нека вас не гризе савест због тога.
Дакле, можда неког не интересују фотографије пошта, које ја трукујем, или неког не интересује „мрачни“ 19. век, или уопште ратови и жртве ратова (поздрав Вјосњочки), или ЈБТ (није псовка, него сам због уштеде на простору написао само иницијале нашег вољеног маршала и председника Јосипа Броза Тите), нека све то слободно прескочи. И нек се не једи, и нека га не гризе савест због тога.
Ништа превише важно није пропустио.
Код мене се нашла оваква верзија Громанове слике болнице у Париској:
Чини ми се да је мало боља од виђене, па сам зумирао таблу:
Ово испаде спец. за Грк-а, ем медецина, ем инглеско... (док није постало француско)
Видим да пише "за време рата" у последњем реду, ал` не иде ми дешифровање текста до краја - свака помоћ је добродошла...
H. cenjenom Junioru, bas je za mene! Ja sam specijalizirao svoju specijalnost u Londonu i tako, po malo, poceo da cenim i postujem englesku iskrenost. Englez je veoma pozrtvovan kao lekar, spreman da u misionarenju (bilo koje vrste) rizikuje pa i zrtvuje sopstveni zivot ( npr. "Englesko groblje" u Nisu ). Iskren je prijatelj (kada ti to postane). Englezi su svesni da ih ceo svet mrzi (to nije slucaj sa Srbima za koje mnogi imaju simpatije) i to nikako bez razloga (zbog njihovih ambicija, pomorskih i geografskih osvajanja ... mala su zemlja ako apstrahujemo Skotsku, Vels, itd.). U svom sirenju ( ali sve van sopstvene otadzbine koja se nije mogla geografski dalje siriti jer je ostrvo ) bili su surovi na prvom mestu prema sebi samima (pa, naravno, i prema ostaliima u igri). Ali bar se nisu prenemagali kao ngdasnja politika austrougarske vlade prema Srbiji. Politika im jeste perfidna (a kakva bi trebala da bude u svetu u kakvom zivimo?) no oni na to javno i sami ukazuju (jer politika nije humanizam) i blagovremeno upozoravaju na to one koji bi lako mogli postati ostecena strana (pa to i postaju, neko mora) jer su u igri. Ipak, poseduju i jednu crtu surovosti ali i samilosti (kad ih to ne ugrozava politicki). Engleska nikada nije zapocinjala svetske ratove ...
Eglezi su tradicionalni prijatelji Turske. U boju na Deligradu (I Srpski ustanak) turskim tobdzijama su naredbe izdavane na engl. jeziku. Niko nije "tukao po usima" engleze da salju medicinsku pomoc maloj Srbiji - pa ipak slali su stedro tu pomoc 1876/7g. i kasnije. Ne treba kukati na englesko "kurvanjstvo" u politici. Politika, to je svakako za zaljenje, mora da je takva (dokazao je to i Milos Obrenovic na najbolji nacin). Od njih se treba uciti i sa njima se moze biti prijatelj i (uzajamno) profitirati. Uostalom, sve ovo pisem sada ja a odavno je sve ovo napisao (u jednoj maloj brosuri iz 1920g.) nas Jovan Cvijic. Slicno pisanije, naravno, vazi i za Nemce i Francuze. grk (raspisah se ... a necu zbog ovoga imati profit, bezinteresno je)
Гле, спомињао сам како су нове генерације тек скоро сазнале да идеја о Новом Београду и први геотехнички па и градитељски захвати преко Саве нису производ нове "народне" власти.
Добро је да ова плоча данас не казује и подсећа. :smile:
Izvinite, nisam ni "između redova" uspeo da pronađem gde piše da su "nove 'narodne' vlasti" sebi prisvojile tu čast.
Zato ne vidim razlog za oduševljenje što tabla više nije na tom mestu.
Ako mi pokažete šta u tekstu nije tačno, složiću se s Vašim zaključkom: "Dobro je ..."
Po mom mišljenju tekst samo podseća na istorijski trenutak, koji se, nesporno, dogodio.
Kao što se dogodio i 20 godina kasnije, kada je organizovana Omladinska radna akcija "Novi Beograd '68", čiji sam učesnik bio.
Потписујем ово што је падобранац75 рекао. И додао бих...
Чињеница је да су "старе 'ненародне' власти" почеле припрему терена за изградњу Новог Београда и то смо добрано апсолвирали.
Могло би се рећи и да је изградња Новог Београда почела, рецимо, изградњом новог друма за Загреб. Или изградњом кућа и викендица на месту данашњег "старог Сајмишта". Или, на пример, самог Сајма.
Или изградњом старог аеродрома...
Заиста, нико паметан не спори да се на левој обали Саве градило и пре другог светског рата. Али нико не може да оспори ни да је Нови Београд, реално, настао тек у другој половини двадесетог века.
Да ли су нове "народне" власти можда уклониле претходну плочу коју су поставиле "старе 'ненародне' власти"на којој је писало нешто друго и уместо ње поставиле ову?
Да ли због тога што су "нове генерације тек скоро сазнале да идеја о Новом Београду и први геотехнички па и градитељски захвати преко Саве нису производ нове "народне" власти", можда треба да се стидимо градитеља Новог Београда од 1948. на овамо?
Ваљда нас је несретна историја научила нечему...
И, будимо поштени, добро је да ова плоча и данас показује и подсећа.
Заиста нико паметан не спори да се на левој обали Саве градило?
Сада када је то апсолвирано, како кажете, не спори нико али се о томе није причало до пре неколико година.
Идеја је приписивана новим властима а то једноставно није тачно, што и сами потврђујете али тек сада када сте се суочили са чињеницама.
Не када сте ишли у школу и учили о отимању од мочваре које је започело после рата, без и једне речи о радовима за време Краљевине.
Даље, градитеља нико не може да се стиди све и да хоће, немерљив је њихов допринос у изградњи Новог Београда, лично познајем њих неколико и због лепоте градитељства сам се и определио за тај позив.
Будимо поштени, плоча је најобичније идеолошко ђубре, уз то граматички неисправно и неписмено срочено које вређа напоре људи који су учествовали у изградњи и провели године радећи овде.
Изузетак су полит-комесари и злосрећни ентузијасти.
О атмосфери на градилишту и политизацији грађевинарства (од када је света и века) могу да вам говорим из прве руке.
А могу и да вам пренесем утиске колега о томе :bigsmile:
Оних који заиста нешто раде, од планирања до извођења, не жбирова и бирократа.
И да завршим,
ако већ треба да буде нека плоча са натписом, потребно је да тај натпис буде срочен како Бог заповеда - историјски и технички исправно.
Па добро, историју увек пишу победници.
Не желим да браним режим на који сте се окомили, таман посла, уосталом који је режим од, рецимо, Карађорђа до данас био заиста "народан"?
Надам се да ћу имати прилике да, из прве руке, чујем утиске колега грађевинаца (можда и геодета, што сам некада давно био и ја )...
И зато се придружујем горњем напису цењеног поштара Гаврила.
Драги Скок,
И мој први пост на форуму је био "смиривање страсти", чак сам се једном приликом и неспретно умешао у извесну форумску расправу и "добио по носу" и хтео да га напустим, да би на крају укапирао да је овај форум заиста специјално место. Пошто смо већ код идеологије: форум је и комунистички рај (свако доприноси колико може, узима колико му треба) и феудалистички забран (ником не дам да уђе на мој стари аеродром ) и демократска творевина (свако има право на своје политичко опредељење).
Форум је наш, заједнички, ускоро тромиленијумски и не треба га напуштати без заиста преке потребе.
Мир и добра воља мећу људима!
Искрено, Аеропут!
"A man is not old until regrets take the place of dreams." - John Barrymore
Мало стегнуто "војно лице", али су зато тетка, сестра и вереница сасвим опуштене, чим је Мушки дошао у официјелну посету. Знају- нема малом беж беж....
Фотка јасно очитава разлику између женске и мушке памети.
Vidim da ni ovde vise nema smisla boraviti.
Steta ...
Смисао Форуму даје свако према сопственом осећају.
Како ме је научио један пријатељ и фригани Форумаш, "Форум си ти, и само оно што ти желиш то ће Форум бити".
За мене је то место где се састају осетљива бића различитих психолошких профила и, сходно тим профилима-- различитих потреба. Ја волим слике људи са деловима града. За мене су људи Београд, а ако се види још и нека архитектоника, триглифи и метопе наизменично; тробродне грађевине, трокрака степеништа, штукатура и остало...тим боље. Ј а са вама делим интимну историју одрастања у Граду.
Лица, овековечена осећања, ситуације...то ја постујем (да не кажем "мећем") а посебно сам слаба на венчања и бркате мушкарце. Можда је то теби смешно, можда банално, али, то ја следим своју психолошку потребу.
За Дечаке (са великим "Д") Форум су ратовања, флакови (још увек не знам шта је флак, а пијем вина са дечацима), када је један тип борних кола заменио други; квартови и квартири; надметања--мој (пост) је већи, е није нег је мој" и праћење аукција. За В.А.- то је могућност да се прати шест родних градова одједаред; за ГРКа- увид у личну историју породице; за Звездарку спартанске одлучности да отме од заборава све вредно, то су сетне сенке некадашњег града, без њене личне интервенције. За Гаврила (милог ми свакако)- то је историја и ретке слике; за Рундеа (мени милог енд премилог)- лични радови, предели и фасаде; за Француза- естетика простора и усамљеност града. За Баука- историјске чињенице, добро поткрепљене фотографијама, за МЗа- "омунизам" и Јосип Скроз Тотал.
Форум си доиста само ти и твоје потребе.
Да ти причам још, пре него што фурнеш?
Gospodjo Vesna,
u potpunosti se slazem sa vama u svemu gore navedenom, i zaista uzivam u svim nabrojanim aspektima ovog foruma. Zao mi je sto i ja ne mogu vise da doprinesem, nekim novim materijalima, ali nadje se ponesto interesantno, bar za nekog.
Ali, ako te lepe stvari treba da lovim izmedju prepucavanja i trolovanja, onda mi to cini nelagodu. Ne zato sto sam razmazen pa zelim da me neko svojim znanjem, iskustvom i fotografijama koje postuje zabavi, vec zato sto me te svadje ni malo ne privlace i cine me neraspolozenim. U danasnje vreme kada je tempo zivota nametnuo takav manir ophodjenja u nasim svakodnevnicama, rado bih pobegao od toga u dokolici.
Pozdrav svima ....
... Идеја је приписивана новим властима а то једноставно није тачно, што и сами потврђујете али тек сада када сте се суочили са чињеницама. ...
Ja još uvek čekam da me "suočite sa činjenicama", ali ne ideološkim i imaginarnim, nego materijalnim - sa table o kojoj se priča.
Da Vas podsetim - Vaša tvrdnja je bila da nešto na toj tabli dokazuje da je posleratna vlast nešto prisvojila, što pripada predratnoj vlasti i da je zbog toga dobro što je tabla uklonjena.
Ja taj dokaz na ovoj tabli i dalje ne vidim, pa smatram da bi trebalo da stoji tu gde je bila i da podseća.
Štaviše, mišljenja sam da bi trebalo postaviti još jednu tablu - za predratni period. Ako naknadno mogu da se postavljaju spomenici za pojedince, najblaže rečeno, "sumnjivog kredibiliteta" u ratnom periodu, što ne bi moglo i za period kada se još nije znalo ko će da sačuva, a ko da izgubi kredibilitet kod naroda.
Aeroput-u, veliki pozdrav, dugo te nema da se oglasiš. Iskreno, kada sam napisao da tipujem na 1961. imao sam u glavi da je verovatno 1962. (soliter u Omladinskih brigada 10 u kom sam jedno vreme živeo nije završen, tj. samo što nije, a onaj na ćošku jeste) ali se onda možda ne bi ti oglasio sa ovako podrobnim dokumentovanjem situacije. Teoretski, pošto je železnička pruga probijena kroz Bežanijsku kos tek 1965. (mislim da je Iznogud/Namćor obelodanio taj podatak), na pistu se moglo sletati sve do prosecanja aerodroma tom saobraćajnicom, verovatno i cele 1964. ali to ovde sigurno nije slučaj, 1962. (posle tvog mišljenja još sigurnije) je najverovatnija godina fotografisanja ovog aviona. A to da li je čovek koji je radio na filmu fotografisao i ovu lepu fotografiju, ko zna, pošto je film sniman u hladnije vreme (novembar 1962) a ova nekako deluje (bar meni) kao neki maj/jun, ne verujem da je fotografija nužno vezana za film, sačekaćemo da se i g. Jurišić možda oglasi po tom pitanju. Još jednom zahvaljujem gospodi Jovanoviću, Jurišiću i Kasini na ovoj sjajnoj fotografiji.
Велики поздрав и теби Случајни.
Надам се да Аеродром "Никола Тесла" већ спрема монографију поводом предстојеће 50. годишњице постојања (28. април: 1962 - 2012.) и да ће се у њој наћи и нека додатна појашњења везана за стари аеродром.
Наиме, после отварања аеродрома у Сурчину, стари аеродром је користила само ЈНА до друге половине 1964. пошто су на њему остали погони ВТРЗ Јастреб (претежно ремонт хеликоптера), и, наравно, музеј ЈРВ. Нажалост, нисам био на Изногудовом часу и био сам убеђен да је тунел просечен тек 1968. - у склопу, од падобранца75 поменуте, ОРА Нови Београд '68, а не још 1965. па сам, ето, и данас научио нешто ново
У сваком случају, после накнадног објашњења господина Милоша Јуришића, убеђен сам да је Душан Јовановић иста особа и да је направљена у склопу припреме ("story board" или како се то већ зове) филма.
Можда искрсне још нека изгубљена фотографија Душана Јовановића (или Д. Јовановића), са мотивом из филма "Дани" па се цела ствар додатно разјасни.
П.С.: Наравно, и ја се још једном најлепше захваљујем цењеној господи Душану Јовановићу, Милошу Јуришићу и, naturalmente, Касини на овој "Седмици на Лото-у".
Верујте ми, то је као у фамилији. Ћале дође с посла, назољен зато што су га нешто набрусили на послу, па се извиче на дечурлију. Деца се мало смире, узму да раде домаће задатке и сл. Ћалац се смири, попије ракијицу, руча шта је тог дана мама спремила, а она га неколико пута очеша у пролазу, као случајно.
После сат-два ћалац свира збор. Построји фамилију и командује: Правац зоолошки врт. Тамо се мало мају, прошетају по колико-толико чистом ваздуху, деца се истрче, па онда оду негде у посластичарницу, на бозу, лимунаду и баклаве. И тако се то заврши. Мало фрке, мало занимације, па онда задовољство...
Тако је и на форуму.
Лично сам два пута демонстративно напуштао форум.
Лично сам се „препирао“ са неколико чланова.
Са двојицом од њих сада радим на заједничком пројекту. Све натенане, љуцки.
Све су то фина господа, зналци овог заната. Али, као и код шаха, таблића или домина, воле један другог да подбадају, провоцирају. То вам је као кад неко воли да стави бибер у супу, а неко, опет, не воли...
Потребно је само да се усредсредите на оно што вас лично интересује. Ако вам је задовољство да проналазите лепе слике Београда или Србије, па да их качите да их и други виде, слободно то радите. Без обзира шта ће неко да каже у вези ваших слика. Без обзира што ће неко рећи да су те слике већ биле. Без обзира шта неко рекао о квалитету вашег скенера и што не знате да слику мало средите у фотошопу. Коме треба боља слика нека је сам обрађује. Или нека плати за то.
Ако вам је воља да нешто приметите у вези постова других учесника, слободно то учините. Можда ћете погрешити. Можда ће вам неко одговорити на начин који вам баш не паше. Баш вас брига!
Ако неко почне да обраћа пажњу на то што радите и почне да коментарише, онда то значи да вас је прихватио као занимљивог учесника, као неког чије постове вреди коментарисати.
Ако немате баш неке ретке слике, а имате знања и желите нешто да коментаришете, слободно то урадите. Ето, пример вам је наш омиљени Грађанин К. илити ГрК. (Извини пријатељу што те узимам за пример) Он је најпре само коментарисао, а сад човек не може да га укочи! Највреднији је на форуму. Осим, можда Папа Каса (илити Касине).
Даклем, не схватајте форум преозбиљно! Није то никаква секта са строгим догмама. То свима треба да буде занимација и релаксација. Да свакоме буде задовољство. Сад, што су разним људима задовољство различите ствари прави мало проблема. Али толеранција је потребна.
Није лепо да се на форуму лупају глупости и да се, злонамерно, измишљају ствари. Ипак овај форум чита много деце и омладине, који не могу да разлуче шта је права истина. Сваки учесник треба да буде добронамеран.
Заиста, најискреније мислим да би Папа Кас и ББ нашли много заједничких тема. Познајем их обојицу. Дивни су то људи. Али, мало су им фитиљи, можда, краћи. Све ће бити у реду. А и сами сте видели да су се из њихове фрке појавили нови детаљи и нове чињенице, до сада неразмотрене. Нека вајда и од њихове „галаме“.
За крај. Памтим једну књигу о читању књижевних дела. Како децу навићи да читају, јер их то све мање занима. Како уопште читати књигу. Тај Француз, и сам страствени читалац и писац, написао је десет правила за читаоце. Једно од тих правила је:
- Ако вам је нешто у књизи досадно (неки опис тапета, или смираја дана на Средњем западу...) слободно прескочите тај пасус. И нека вас не гризе савест због тога.
Дакле, можда неког не интересују фотографије пошта, које ја трукујем, или неког не интересује „мрачни“ 19. век, или уопште ратови и жртве ратова (поздрав Вјосњочки), или ЈБТ (није псовка, него сам због уштеде на простору написао само иницијале нашег вољеног маршала и председника Јосипа Броза Тите), нека све то слободно прескочи. И нек се не једи, и нека га не гризе савест због тога.
Ништа превише важно није пропустио.
Чини ми се да је мало боља од виђене, па сам зумирао таблу:
Ово испаде спец. за Грк-а, ем медецина, ем инглеско... (док није постало француско)
Видим да пише "за време рата" у последњем реду, ал` не иде ми дешифровање текста до краја - свака помоћ је добродошла...
H. cenjenom Junioru, bas je za mene! Ja sam specijalizirao svoju specijalnost u Londonu i tako, po malo, poceo da cenim i postujem englesku iskrenost. Englez je veoma pozrtvovan kao lekar, spreman da u misionarenju (bilo koje vrste) rizikuje pa i zrtvuje sopstveni zivot ( npr. "Englesko groblje" u Nisu ). Iskren je prijatelj (kada ti to postane). Englezi su svesni da ih ceo svet mrzi (to nije slucaj sa Srbima za koje mnogi imaju simpatije) i to nikako bez razloga (zbog njihovih ambicija, pomorskih i geografskih osvajanja ... mala su zemlja ako apstrahujemo Skotsku, Vels, itd.). U svom sirenju ( ali sve van sopstvene otadzbine koja se nije mogla geografski dalje siriti jer je ostrvo ) bili su surovi na prvom mestu prema sebi samima (pa, naravno, i prema ostaliima u igri). Ali bar se nisu prenemagali kao ngdasnja politika austrougarske vlade prema Srbiji. Politika im jeste perfidna (a kakva bi trebala da bude u svetu u kakvom zivimo?) no oni na to javno i sami ukazuju (jer politika nije humanizam) i blagovremeno upozoravaju na to one koji bi lako mogli postati ostecena strana (pa to i postaju, neko mora) jer su u igri. Ipak, poseduju i jednu crtu surovosti ali i samilosti (kad ih to ne ugrozava politicki). Engleska nikada nije zapocinjala svetske ratove ...
Eglezi su tradicionalni prijatelji Turske. U boju na Deligradu (I Srpski ustanak) turskim tobdzijama su naredbe izdavane na engl. jeziku. Niko nije "tukao po usima" engleze da salju medicinsku pomoc maloj Srbiji - pa ipak slali su stedro tu pomoc 1876/7g. i kasnije. Ne treba kukati na englesko "kurvanjstvo" u politici. Politika, to je svakako za zaljenje, mora da je takva (dokazao je to i Milos Obrenovic na najbolji nacin). Od njih se treba uciti i sa njima se moze biti prijatelj i (uzajamno) profitirati. Uostalom, sve ovo pisem sada ja a odavno je sve ovo napisao (u jednoj maloj brosuri iz 1920g.) nas Jovan Cvijic. Slicno pisanije, naravno, vazi i za Nemce i Francuze. grk (raspisah se ... a necu zbog ovoga imati profit, bezinteresno je)
Гле, спомињао сам како су нове генерације тек скоро сазнале да идеја о Новом Београду и први геотехнички па и градитељски захвати преко Саве нису производ нове "народне" власти.
Добро је да ова плоча данас не казује и подсећа. :smile:
Izvinite, nisam ni "između redova" uspeo da pronađem gde piše da su "nove 'narodne' vlasti" sebi prisvojile tu čast.
Zato ne vidim razlog za oduševljenje što tabla više nije na tom mestu.
Ako mi pokažete šta u tekstu nije tačno, složiću se s Vašim zaključkom: "Dobro je ..."
Po mom mišljenju tekst samo podseća na istorijski trenutak, koji se, nesporno, dogodio.
Kao što se dogodio i 20 godina kasnije, kada je organizovana Omladinska radna akcija "Novi Beograd '68", čiji sam učesnik bio.
Потписујем ово што је падобранац75 рекао. И додао бих...
Чињеница је да су "старе 'ненародне' власти" почеле припрему терена за изградњу Новог Београда и то смо добрано апсолвирали.
Могло би се рећи и да је изградња Новог Београда почела, рецимо, изградњом новог друма за Загреб. Или изградњом кућа и викендица на месту данашњег "старог Сајмишта". Или, на пример, самог Сајма.
Или изградњом старог аеродрома...
Заиста, нико паметан не спори да се на левој обали Саве градило и пре другог светског рата. Али нико не може да оспори ни да је Нови Београд, реално, настао тек у другој половини двадесетог века.
Да ли су нове "народне" власти можда уклониле претходну плочу коју су поставиле "старе 'ненародне' власти" на којој је писало нешто друго и уместо ње поставиле ову?
Да ли због тога што су "нове генерације тек скоро сазнале да идеја о Новом Београду и први геотехнички па и градитељски захвати преко Саве нису производ нове "народне" власти", можда треба да се стидимо градитеља Новог Београда од 1948. на овамо?
Ваљда нас је несретна историја научила нечему...
И, будимо поштени, добро је да ова плоча и данас показује и подсећа.
Заиста нико паметан не спори да се на левој обали Саве градило?
Сада када је то апсолвирано, како кажете, не спори нико али се о томе није причало до пре неколико година.
Идеја је приписивана новим властима а то једноставно није тачно, што и сами потврђујете али тек сада када сте се суочили са чињеницама.
Не када сте ишли у школу и учили о отимању од мочваре које је започело после рата, без и једне речи о радовима за време Краљевине.
Даље, градитеља нико не може да се стиди све и да хоће, немерљив је њихов допринос у изградњи Новог Београда, лично познајем њих неколико и због лепоте градитељства сам се и определио за тај позив.
Будимо поштени, плоча је најобичније идеолошко ђубре, уз то граматички неисправно и неписмено срочено које вређа напоре људи који су учествовали у изградњи и провели године радећи овде.
Изузетак су полит-комесари и злосрећни ентузијасти.
О атмосфери на градилишту и политизацији грађевинарства (од када је света и века) могу да вам говорим из прве руке.
А могу и да вам пренесем утиске колега о томе :bigsmile:
Оних који заиста нешто раде, од планирања до извођења, не жбирова и бирократа.
И да завршим,
ако већ треба да буде нека плоча са натписом, потребно је да тај натпис буде срочен како Бог заповеда - историјски и технички исправно.
Па добро, историју увек пишу победници.
Не желим да браним режим на који сте се окомили, таман посла, уосталом који је режим од, рецимо, Карађорђа до данас био заиста "народан"?
Надам се да ћу имати прилике да, из прве руке, чујем утиске колега грађевинаца (можда и геодета, што сам некада давно био и ја
И зато се придружујем горњем напису цењеног поштара Гаврила.
Драги Скок,
И мој први пост на форуму је био "смиривање страсти", чак сам се једном приликом и неспретно умешао у извесну форумску расправу и "добио по носу" и хтео да га напустим, да би на крају укапирао да је овај форум заиста специјално место. Пошто смо већ код идеологије: форум је и комунистички рај (свако доприноси колико може, узима колико му треба) и феудалистички забран (ником не дам да уђе на мој стари аеродром
Форум је наш, заједнички, ускоро тромиленијумски и не треба га напуштати без заиста преке потребе.
Мир и добра воља мећу људима!
Искрено, Аеропут!