... specijalan pozdrav ide u Pariz i na Dorćol :)...
Jа слику нађох ... пише '' штампарских раденика ''... Вероватно удружење...
Мислим да сам се ипак мало зекио, јер је Обилићев Венац број 1 на плану Б92 на углу Јакшићеве преко пута некадашње Београдске задруге... Овде на Тргу је било удружење а тамо штамприја...
Гледајући ову фотографију Позоришног трга, још са Дарданелима, паде ми на памет, да ли овај зидић са канделабром може да има неке везе са Стамбол капијом?
Идеја Случајног је, чини ми се, немогућа, пошто се Стамбол капија налазила мало даље од позоришта, према центру данашњег трга. Постоји она слика са остацима темеља СК из времена неке реконструкције трга, али нисам успео да је нађем...
Гледајући ову фотографију Позоришног трга, још са Дарданелима, паде ми на памет, да ли овај зидић са канделабром може да има неке везе са Стамбол капијом?
Идеја Случајног је, чини ми се, немогућа, пошто се Стамбол капија налазила мало даље од позоришта, према центру данашњег трга. Постоји она слика са остацима темеља СК из времена неке реконструкције трга, али нисам успео да је нађем...
... zar nisi na prvu poverovao Šilji 8) ... mislim da smo zorno vizuelno dokumentovali i dokazali da se radi o zidiću sa kandelabrom ispred Pozorišta ... ali evo o fotke koju verovatno nisi mogao da nađeš ...
Onaj bezbožni Aljoša KaraMaZov ne miruje ni u samostanu, natera me da seckam stare filmove... Gde će mu duša?
Ajde dalje Rundavi, ima tamo i starije i bolje! Daj onu kafansku baštu sa muzikom da MkaraM progunđa kako to nije Kolarac!
Vidi ti njega, samo nešto izvoljeva, nikada mu dosta!
A kada će doći na YouTube HD-scan Makavejevog dokumentarca "Osmeh 61"? Kinoteka može skenovati, pogotovu ako film naruči RTB!
DakleM, prosim lepo! OndaK gremo u kafansku baštu sos muzika i pevaljka!
Stani, stani Ibar vodo, stani, zastani, kuda juriš taaako...
Imali smo narečeni problem na onom forumu i zaključili smo da kafanska bašta sas muziku nije Kolarac, a ne znamo ni orkestar (atipičan donekle jer se u instrumentarijumu pojavljuje i bas bubanj, štaviše čak i sviraju atipično). Koliko mene sećanje služi, čini mi se da je to bio isečak iz češkog zvučnog filma iz cca 1931. u kojem se kao drugi kadrovi pojavljuju ozvučeni zapisi kadrova Jovanove pijace, ali i priča Vladimira Velmar Jankovića koji stoji kod Pobednika na Kalemegdanu i razgovetno govori.
Da podsetim veselo društvo za stolom da i dalje sa ovog filma:
nisu identifikovani (ili barem potvrđeni) pojedini kadrovi, pa ja opet sistematizujem gradivo.
1. 1:08 - 1:15 - mislim da su čupani delovi iz Kalmićeve "Nedovršene simfonije jednog grada". Lokal i barmena ne znamo, u filmu je pevao Milan Timotić, i ta muzička numera iskorišćena je u "Maratoncima"
2. 1:15 - 1:27 - nepoznata kafana i nepoznat izvor. Pretpostavljam da je kinotečki, jer se vidi neravnomernost snimka, a kinoteka je dugo telekinirala filmove projektujući ih na neku krpu i snimajući krpu kamerom. Kafanu ne mogu da razaznam čak ni po rasporedu prostorija, ali je u svakom slučaju izuzetno zanimljivo.
3. 1:27 - 1:33 - da li je ovo uopšte Beograd
4. 1:33 - 1:39 - ovo bi trebalo da je u ogledalu preslikan ugao Taudeša Košćuškog i Dušanove, i da je sve ponovo preuzeto iz Kalmićevog filma
5. 1:39 - 1:49 - (opet?) Kalmić. Pretpostavka da bi mogao biti ugao Visokog Stevana i Jevrejske?
6. 1:49 - nadalje - nepoznato
7. 6:50 - 8:32 - češki film u delovima ili ceo preuzet. Nisam najsigurniji da li su kadrovi sa starim kućama iz istog filma, ali je Jovanova pijaca sigurno. Jovanova pijaca je snimljena zvučno, tako da se čuje žamor naroda, cika i vriska... neodoljiv soudscape, možda jedan od prvih snimljenih sa video sekvencom. Neprocenjiva vrednost
8. 8:40 - 10:03 - opet češki fim. Nepoznata kafana za koju se tvrdi da je "Kolarac", mada meni ne liči. Kadrovi koji mogu pomoći su tabla sa niskim kućnim brojem, natpis "Gabaja". U orkestru ćemane, poprilično uznapredovao set bubnjeva (doboš i bas bubanj), flauta, čelo i klavir. Moguć još jedan član sastava, ali se instrument ne razaznaje. Orkestar svira nešto van uobičajene narodne tradicije, pa je moguće da je to imamo slučaj sa zabavnim orkestrom početkom tridesetih. Opet neodoljiv primer ranog soundscapea.
KaraMaZove i KaraRunde, hajte sada malko vi, ja više ne mogu :)
P.S. Film sa vašarom koji sledi (od 10:35 nadalje) objavljen je u ediciji klasika srpske kinematografije (par DVDjeva koji su "išli" uz Nin, decembra 2010. godine)
Negoooo, Putniče, šta vidimo ovde na malim ekranima naših kompjutera: 17:27 - 17:35
Dobro, znam da si video ono: "U saradnji rada i kapitala gledamo sreću i napredak naše države" :bigsmile:
Идеја Случајног је, чини ми се, немогућа, пошто се Стамбол капија налазила мало даље од позоришта, према центру данашњег трга. Постоји она слика са остацима темеља СК из времена неке реконструкције трга, али нисам успео да је нађем...
Malo je moguća i iz razloga što u ta davna doba nisu baš obeležavali ono što se nalazi ispod (temelji, itd), kao što je to činjeno šezdesetih u slučaju rimskih termi kod Filozofskog...
Nema veze, sada se vidi gde je bila. Eto je posred raskrsnice kod pozorišta...
Гледајући ову фотографију Позоришног трга, још са Дарданелима, паде ми на памет, да ли овај зидић са канделабром може да има неке везе са Стамбол капијом?
Идеја Случајног је, чини ми се, немогућа, пошто се Стамбол капија налазила мало даље од позоришта, према центру данашњег трга. Постоји она слика са остацима темеља СК из времена неке реконструкције трга, али нисам успео да је нађем...
... zar nisi na prvu poverovao Šilji 8) ... mislim da smo zorno vizuelno dokumentovali i dokazali da se radi o zidiću sa kandelabrom ispred Pozorišta ... ali evo o fotke koju verovatno nisi mogao da nađeš ...
Гледајући ову фотографију Позоришног трга, још са Дарданелима, паде ми на памет, да ли овај зидић са канделабром може да има неке везе са Стамбол капијом?
Идеја Случајног је, чини ми се, немогућа, пошто се Стамбол капија налазила мало даље од позоришта, према центру данашњег трга. Постоји она слика са остацима темеља СК из времена неке реконструкције трга, али нисам успео да је нађем...
... zar nisi na prvu poverovao Šilji 8) ... mislim da smo zorno vizuelno dokumentovali i dokazali da se radi o zidiću sa kandelabrom ispred Pozorišta ... ali evo o fotke koju verovatno nisi mogao da nađeš ...
... e muđevremenu se našla :)...
Прво о доњој слици. Мислим да је из књиге "Београд - вечити град" објављене поводом стогофишњице предаје књучева града кнезу Михаилу а фотографисана је приликом реконструкције Трга након Првог светског рата. вероватно је тада успостављено трамвајско окретиште око Кнежевог Споменика, док је пруга пре и изгледа пар година после рата (како смо то видели са неколико фотографија Кнез Михаилове) ишла "штрафтом" до "Руског цара" и савијала према Позоришном Тргу. Не познајем развој Београда у таквим детаљима али мислим да је цео блок између Коларчеве и Кнез Михаилове био окретиште до ове реконструкције са слике.
Када је о горњој фотографији реч, интересантно би било знати кад је снимљена. Кнежевог споменика нема, а нешто нисам ни убеђен да је то баш зидић уз Народно позориште јер из угла снимања даје широк простор између зидића и Народног позоришта које се овде не види. На фотографијама позоришта спреда лепо се види да је простор између зидића и Позоришта ужи а чини ми се (бар у извесним периодима) и издигнутији у односу на сам простор Трга. Да ли се на овој фотографији не види Позориште јер још није било изграђено? Е, то већ отвара нове теме Време од рушења Стамбол капије до почетка изградње НП је (ако ме сећањње не вара а податке сад не могу да тражим) око годину дана, за темеље НП коришћен је камен срушене Капије. Да ли је то фотографија из тог периода?
Размишљам чисто лаички - стручњаци ипак имају реч.
Da li negde u knjizi odakle je ova slika skenirana, piše kada je uslikana???
... konkretna slika je iz Godišnjaka MGB iz 1957. godine ... po njihovom ne retkom običaju, nije datirano, odnosno navedeno da li se zna izvor, godina i sl. ...
Гледајући ову фотографију Позоришног трга, још са Дарданелима, паде ми на памет, да ли овај зидић са канделабром може да има неке везе са Стамбол капијом?
Идеја Случајног је, чини ми се, немогућа, пошто се Стамбол капија налазила мало даље од позоришта, према центру данашњег трга. Постоји она слика са остацима темеља СК из времена неке реконструкције трга, али нисам успео да је нађем...
... zar nisi na prvu poverovao Šilji 8) ... mislim da smo zorno vizuelno dokumentovali i dokazali da se radi o zidiću sa kandelabrom ispred Pozorišta ... ali evo o fotke koju verovatno nisi mogao da nađeš ...
... e muđevremenu se našla :)...
Прво о доњој слици. Мислим да је из књиге "Београд - вечити град" објављене поводом стогофишњице предаје књучева града кнезу Михаилу а фотографисана је приликом реконструкције Трга након Првог светског рата. вероватно је тада успостављено трамвајско окретиште око Кнежевог Споменика, док је пруга пре и изгледа пар година после рата (како смо то видели са неколико фотографија Кнез Михаилове) ишла "штрафтом" до "Руског цара" и савијала према Позоришном Тргу. Не познајем развој Београда у таквим детаљима али мислим да је цео блок између Коларчеве и Кнез Михаилове био окретиште до ове реконструкције са слике.
Када је о горњој фотографији реч, интересантно би било знати кад је снимљена. Кнежевог споменика нема, а нешто нисам ни убеђен да је то баш зидић уз Народно позориште јер из угла снимања даје широк простор између зидића и Народног позоришта које се овде не види. На фотографијама позоришта спреда лепо се види да је простор између зидића и Позоришта ужи а чини ми се (бар у извесним периодима) и издигнутији у односу на сам простор Трга. Да ли се на овој фотографији не види Позориште јер још није било изграђено? Е, то већ отвара нове теме Време од рушења Стамбол капије до почетка изградње НП је (ако ме сећањње не вара а податке сад не могу да тражим) око годину дана, за темеље НП коришћен је камен срушене Капије. Да ли је то фотографија из тог периода?
Размишљам чисто лаички - стручњаци ипак имају реч.
... Bađunov, ako malo pažljivije pogledaš post sa prethodne strane videćeš da je to apsolutno zidić sa kandelabrom ispred Pozorišta ... ugao jeste dosta neobičan, Spomenik se ne vidi jer je fotka izgleda nastala pre 1882. godine (negde kao da sam pročitao da je iz šezdesetih, ali nisam siguran ) ... zidić izgleda dosta udaljeno, ali ako analiziraš formu nosećeg stuba i postolja kandelabra, lučni oblik zidića, sam kandelabar, položaj u odnosu na Trg - mislim da nema baš nikakve dvojbe ...moram da priznam da je fotka i mene zbunjivala dok joj se nisam malo više posvetio i uporedno je detaljno analizirao sa fotkama iz XIX veka ...
... specijalan pozdrav ide u Pariz i na Dorćol :)...
Jа слику нађох ... пише '' штампарских раденика ''... Вероватно удружење...
Мислим да сам се ипак мало зекио, јер је Обилићев Венац број 1 на плану Б92 на углу Јакшићеве преко пута некадашње Београдске задруге... Овде на Тргу је било удружење а тамо штамприја...
Гледајући ову фотографију Позоришног трга, још са Дарданелима, паде ми на памет, да ли овај зидић са канделабром може да има неке везе са Стамбол капијом?
Идеја Случајног је, чини ми се, немогућа, пошто се Стамбол капија налазила мало даље од позоришта, према центру данашњег трга. Постоји она слика са остацима темеља СК из времена неке реконструкције трга, али нисам успео да је нађем...
Ево је:
Гледајући ову фотографију Позоришног трга, још са Дарданелима, паде ми на памет, да ли овај зидић са канделабром може да има неке везе са Стамбол капијом?
Идеја Случајног је, чини ми се, немогућа, пошто се Стамбол капија налазила мало даље од позоришта, према центру данашњег трга. Постоји она слика са остацима темеља СК из времена неке реконструкције трга, али нисам успео да је нађем...
... zar nisi na prvu poverovao Šilji 8) ... mislim da smo zorno vizuelno dokumentovali i dokazali da se radi o zidiću sa kandelabrom ispred Pozorišta ... ali evo o fotke koju verovatno nisi mogao da nađeš ...
... e muđevremenu se našla :)...
Da li negde u knjizi odakle je ova slika skenirana, piše kada je uslikana???
Ajde dalje Rundavi, ima tamo i starije i bolje! Daj onu kafansku baštu sa muzikom da MkaraM progunđa kako to nije Kolarac!
Vidi ti njega, samo nešto izvoljeva, nikada mu dosta!
A kada će doći na YouTube HD-scan Makavejevog dokumentarca "Osmeh 61"? Kinoteka može skenovati, pogotovu ako film naruči RTB!
DakleM, prosim lepo! OndaK gremo u kafansku baštu sos muzika i pevaljka!
Stani, stani Ibar vodo, stani, zastani, kuda juriš taaako...
Imali smo narečeni problem na onom forumu i zaključili smo da kafanska bašta sas muziku nije Kolarac, a ne znamo ni orkestar (atipičan donekle jer se u instrumentarijumu pojavljuje i bas bubanj, štaviše čak i sviraju atipično). Koliko mene sećanje služi, čini mi se da je to bio isečak iz češkog zvučnog filma iz cca 1931. u kojem se kao drugi kadrovi pojavljuju ozvučeni zapisi kadrova Jovanove pijace, ali i priča Vladimira Velmar Jankovića koji stoji kod Pobednika na Kalemegdanu i razgovetno govori.
Da podsetim veselo društvo za stolom da i dalje sa ovog filma:
http://vimeo.com/5679203
nisu identifikovani (ili barem potvrđeni) pojedini kadrovi, pa ja opet sistematizujem gradivo.
1. 1:08 - 1:15 - mislim da su čupani delovi iz Kalmićeve "Nedovršene simfonije jednog grada". Lokal i barmena ne znamo, u filmu je pevao Milan Timotić, i ta muzička numera iskorišćena je u "Maratoncima"
2. 1:15 - 1:27 - nepoznata kafana i nepoznat izvor. Pretpostavljam da je kinotečki, jer se vidi neravnomernost snimka, a kinoteka je dugo telekinirala filmove projektujući ih na neku krpu i snimajući krpu kamerom. Kafanu ne mogu da razaznam čak ni po rasporedu prostorija, ali je u svakom slučaju izuzetno zanimljivo.
3. 1:27 - 1:33 - da li je ovo uopšte Beograd
4. 1:33 - 1:39 - ovo bi trebalo da je u ogledalu preslikan ugao Taudeša Košćuškog i Dušanove, i da je sve ponovo preuzeto iz Kalmićevog filma
5. 1:39 - 1:49 - (opet?) Kalmić. Pretpostavka da bi mogao biti ugao Visokog Stevana i Jevrejske?
6. 1:49 - nadalje - nepoznato
7. 6:50 - 8:32 - češki film u delovima ili ceo preuzet. Nisam najsigurniji da li su kadrovi sa starim kućama iz istog filma, ali je Jovanova pijaca sigurno. Jovanova pijaca je snimljena zvučno, tako da se čuje žamor naroda, cika i vriska... neodoljiv soudscape, možda jedan od prvih snimljenih sa video sekvencom. Neprocenjiva vrednost
8. 8:40 - 10:03 - opet češki fim. Nepoznata kafana za koju se tvrdi da je "Kolarac", mada meni ne liči. Kadrovi koji mogu pomoći su tabla sa niskim kućnim brojem, natpis "Gabaja". U orkestru ćemane, poprilično uznapredovao set bubnjeva (doboš i bas bubanj), flauta, čelo i klavir. Moguć još jedan član sastava, ali se instrument ne razaznaje. Orkestar svira nešto van uobičajene narodne tradicije, pa je moguće da je to imamo slučaj sa zabavnim orkestrom početkom tridesetih. Opet neodoljiv primer ranog soundscapea.
KaraMaZove i KaraRunde, hajte sada malko vi, ja više ne mogu :)
P.S. Film sa vašarom koji sledi (od 10:35 nadalje) objavljen je u ediciji klasika srpske kinematografije (par DVDjeva koji su "išli" uz Nin, decembra 2010. godine)
Negoooo, Putniče, šta vidimo ovde na malim ekranima naših kompjutera: 17:27 - 17:35
Dobro, znam da si video ono: "U saradnji rada i kapitala gledamo sreću i napredak naše države" :bigsmile:
Идеја Случајног је, чини ми се, немогућа, пошто се Стамбол капија налазила мало даље од позоришта, према центру данашњег трга. Постоји она слика са остацима темеља СК из времена неке реконструкције трга, али нисам успео да је нађем...
Malo je moguća i iz razloga što u ta davna doba nisu baš obeležavali ono što se nalazi ispod (temelji, itd), kao što je to činjeno šezdesetih u slučaju rimskih termi kod Filozofskog...
Nema veze, sada se vidi gde je bila. Eto je posred raskrsnice kod pozorišta...
Гледајући ову фотографију Позоришног трга, још са Дарданелима, паде ми на памет, да ли овај зидић са канделабром може да има неке везе са Стамбол капијом?
Идеја Случајног је, чини ми се, немогућа, пошто се Стамбол капија налазила мало даље од позоришта, према центру данашњег трга. Постоји она слика са остацима темеља СК из времена неке реконструкције трга, али нисам успео да је нађем...
... zar nisi na prvu poverovao Šilji 8) ... mislim da smo zorno vizuelno dokumentovali i dokazali da se radi o zidiću sa kandelabrom ispred Pozorišta ... ali evo o fotke koju verovatno nisi mogao da nađeš ...
... e muđevremenu se našla :)...
Šta reći nego - hvala na komplEmentima :wink:
Гледајући ову фотографију Позоришног трга, још са Дарданелима, паде ми на памет, да ли овај зидић са канделабром може да има неке везе са Стамбол капијом?
Идеја Случајног је, чини ми се, немогућа, пошто се Стамбол капија налазила мало даље од позоришта, према центру данашњег трга. Постоји она слика са остацима темеља СК из времена неке реконструкције трга, али нисам успео да је нађем...
... zar nisi na prvu poverovao Šilji 8) ... mislim da smo zorno vizuelno dokumentovali i dokazali da se radi o zidiću sa kandelabrom ispred Pozorišta ... ali evo o fotke koju verovatno nisi mogao da nađeš ...
... e muđevremenu se našla :)...
Прво о доњој слици. Мислим да је из књиге "Београд - вечити град" објављене поводом стогофишњице предаје књучева града кнезу Михаилу а фотографисана је приликом реконструкције Трга након Првог светског рата. вероватно је тада успостављено трамвајско окретиште око Кнежевог Споменика, док је пруга пре и изгледа пар година после рата (како смо то видели са неколико фотографија Кнез Михаилове) ишла "штрафтом" до "Руског цара" и савијала према Позоришном Тргу. Не познајем развој Београда у таквим детаљима али мислим да је цео блок између Коларчеве и Кнез Михаилове био окретиште до ове реконструкције са слике.
Када је о горњој фотографији реч, интересантно би било знати кад је снимљена. Кнежевог споменика нема, а нешто нисам ни убеђен да је то баш зидић уз Народно позориште јер из угла снимања даје широк простор између зидића и Народног позоришта које се овде не види. На фотографијама позоришта спреда лепо се види да је простор између зидића и Позоришта ужи а чини ми се (бар у извесним периодима) и издигнутији у односу на сам простор Трга. Да ли се на овој фотографији не види Позориште јер још није било изграђено? Е, то већ отвара нове теме Време од рушења Стамбол капије до почетка изградње НП је (ако ме сећањње не вара а податке сад не могу да тражим) око годину дана, за темеље НП коришћен је камен срушене Капије. Да ли је то фотографија из тог периода?
Размишљам чисто лаички - стручњаци ипак имају реч.
Da li negde u knjizi odakle je ova slika skenirana, piše kada je uslikana???
... konkretna slika je iz Godišnjaka MGB iz 1957. godine ... po njihovom ne retkom običaju, nije datirano, odnosno navedeno da li se zna izvor, godina i sl. ...
Гледајући ову фотографију Позоришног трга, још са Дарданелима, паде ми на памет, да ли овај зидић са канделабром може да има неке везе са Стамбол капијом?
Идеја Случајног је, чини ми се, немогућа, пошто се Стамбол капија налазила мало даље од позоришта, према центру данашњег трга. Постоји она слика са остацима темеља СК из времена неке реконструкције трга, али нисам успео да је нађем...
... zar nisi na prvu poverovao Šilji 8) ... mislim da smo zorno vizuelno dokumentovali i dokazali da se radi o zidiću sa kandelabrom ispred Pozorišta ... ali evo o fotke koju verovatno nisi mogao da nađeš ...
... e muđevremenu se našla :)...
Прво о доњој слици. Мислим да је из књиге "Београд - вечити град" објављене поводом стогофишњице предаје књучева града кнезу Михаилу а фотографисана је приликом реконструкције Трга након Првог светског рата. вероватно је тада успостављено трамвајско окретиште око Кнежевог Споменика, док је пруга пре и изгледа пар година после рата (како смо то видели са неколико фотографија Кнез Михаилове) ишла "штрафтом" до "Руског цара" и савијала према Позоришном Тргу. Не познајем развој Београда у таквим детаљима али мислим да је цео блок између Коларчеве и Кнез Михаилове био окретиште до ове реконструкције са слике.
Када је о горњој фотографији реч, интересантно би било знати кад је снимљена. Кнежевог споменика нема, а нешто нисам ни убеђен да је то баш зидић уз Народно позориште јер из угла снимања даје широк простор између зидића и Народног позоришта које се овде не види. На фотографијама позоришта спреда лепо се види да је простор између зидића и Позоришта ужи а чини ми се (бар у извесним периодима) и издигнутији у односу на сам простор Трга. Да ли се на овој фотографији не види Позориште јер још није било изграђено? Е, то већ отвара нове теме Време од рушења Стамбол капије до почетка изградње НП је (ако ме сећањње не вара а податке сад не могу да тражим) око годину дана, за темеље НП коришћен је камен срушене Капије. Да ли је то фотографија из тог периода?
Размишљам чисто лаички - стручњаци ипак имају реч.
... Bađunov, ako malo pažljivije pogledaš post sa prethodne strane videćeš da je to apsolutno zidić sa kandelabrom ispred Pozorišta ... ugao jeste dosta neobičan, Spomenik se ne vidi jer je fotka izgleda nastala pre 1882. godine (negde kao da sam pročitao da je iz šezdesetih, ali nisam siguran ) ... zidić izgleda dosta udaljeno, ali ako analiziraš formu nosećeg stuba i postolja kandelabra, lučni oblik zidića, sam kandelabar, položaj u odnosu na Trg - mislim da nema baš nikakve dvojbe ...moram da priznam da je fotka i mene zbunjivala dok joj se nisam malo više posvetio i uporedno je detaljno analizirao sa fotkama iz XIX veka ...