Ja smatram! : ) Negde sam pročitao i tako do sada zamišljao, da se ta kafana nalazila dijagonalno od Manakove kuće. Tako bi imalo i (više) smisla ovo što spomenu Buđoni za nazive gornjeg i donjeg dela. Takođe, ne znam ni koliko se može verovati ovim umetničkim slikama, meni ovo ne liči ni na Manakovu kuću. Šta veli tefter?
Сматраш на основу онога што замишљаш? А да погледамо чињенице?
Све се слаже, укључујући и избачен први спрат. Једина минорна разлика је да је током времена један прозор у приземљу на главној фасади претворен у врата, што је уобичајено и лако изводљиво.. Чак је и тараба из КМ иста, све са дрветом. И оџаци. Даскало је цртао изузетно верно.
Ипак је то иста кафана, односно зграда. Вероватно је кафана касније пресељена у зграду у бр. 15, коју је приказао Касина.
Иначе, у тефтеру из 1912. стоји да се у овој зграду, у власништву пекара Димитријевића, налазе пекара (то је лево на фотографији) и механа, без имена.
Ову јединицу Црвене Армије, тј. њене тенкове обележене медведом видели смо на фотографијама из Зорине, али овде није Зорина. Мислим да је Булевар ослобођења, вероватно поред Карађорђевог парка и код улаза у Инфективну клинику. Лепо се виде трамвајске шине (она три партизана стоје на њима) а и узбрдица одговара. Е сад, можда нисам у праву а ви ме исправите. Има ли неко ко би могао да предочи операцију и тактичку замисао пробијања кроз релативно уску Зорину улицу. Тактичко заобилажење широког простора Славије и уједно пребацивање снага на Булевар Краља Александра ради пресецања пута немачкој колони из Смедерева?
Уопште ми на памет не пада где би ово могло бити.
Највећу енигму ствара она велика зграда која се види у позадини. То може бити зграда која се у том тренутку налазила у градњи (што значи да је њена градња започета пред рат, или још невероватније, у току окупације), или зграда која је уништена у борбама или бомбардовању (изгорели прозори).
Размишљам да то можда није градња Ветеринарског факултета, али ми се чини да она има прозоре издуженијег облика/пропорција? Не знам, веома чудно.
Ja smatram! : ) Negde sam pročitao i tako do sada zamišljao, da se ta kafana nalazila dijagonalno od Manakove kuće. Tako bi imalo i (više) smisla ovo što spomenu Buđoni za nazive gornjeg i donjeg dela. Takođe, ne znam ni koliko se može verovati ovim umetničkim slikama, meni ovo ne liči ni na Manakovu kuću. Šta veli tefter?
Сматраш на основу онога што замишљаш? А да погледамо чињенице?
Све се слаже, укључујући и избачен први спрат. Једина минорна разлика је да је током времена један прозор у приземљу на главној фасади претворен у врата, што је уобичајено и лако изводљиво.. Чак је и тараба из КМ иста, све са дрветом. И оџаци. Даскало је цртао изузетно верно.
Ипак је то иста кафана, односно зграда. Вероватно је кафана касније пресељена у зграду у бр. 15, коју је приказао Касина.
A postoji i mala razlika u imenu, kod Daskala je "Marka Kraljevica" a kod Kasine "Kraljevica Marka".
Mada "Marka" i "Manaka" je slicno, mozda Daskalo samo ima spelling error :)
Гледајући слике из Босанске, налетех на велику сличност ових двеју зграда и кафана:
Мислим да је локација овог Марка Краљевића сада извесна. Да ли неко сматра другачије?
Ja smatram! : ) Negde sam pročitao i tako do sada zamišljao, da se ta kafana nalazila dijagonalno od Manakove kuće. Tako bi imalo i (više) smisla ovo što spomenu Buđoni za nazive gornjeg i donjeg dela. Takođe, ne znam ni koliko se može verovati ovim umetničkim slikama, meni ovo ne liči ni na Manakovu kuću. Šta veli tefter?
Buđoni, mislim da neće biti toliki problem da pronađemo Toskinu česmu. Možda njenu sliku nećemo ali česmu, da.
... malko sam u gužvi, pokušavam da u novu godinu uđem sa novim sistemom dokumentacije i evidencije, tako da se ne postizava ... nisam baš pratio celu ovu priču, ali samo da dodam ...
Не знам да ли је било померање нумерације у међувремену. Данас је кућни број 13 на супротном углу од Манакове куће, испод угла са Гаврила Принципа. Можда је чак и иста зграда у питању, данас су ту 2-3 радње (један стари радио и тв сервис који и не знам д али ради и још две продавнице које су у неколико задњих година више пута мењале намену и закупце). Не искључујем могућност да су у различитим периодима различите кафане у Краљевића Марка имале исто име по улици у варијанти где је "Краљевић" доживљавано било као презиме било као титула.
Јуче нам је Булвита поставио подужу кобасицу (стр. 1266) са фотографијама разбашкарених вермахтоваца у Београду 1942 (додуше неки су се башкарили али су на једној или две фотографије означена њихова имена на позадини са крстићима). Између осталих фотографија, једна ми је привукла пажњу јер ме подсетила на неке снимке са Топчидерске звезде према центру града (опет из доба окупације и од разбашкареног вермахтовца). Не знам где је снимљена али ми је додатно пажњу привукла далека позадина која ме је подсетила на једну енигму од пре месец-два и чувене Шкодине танкете. Да ли је то само утисак или не, нека процене форензичари. Ја сам само лаик који често постављам незгодна питања и правим проблеме.
Ja smatram! : ) Negde sam pročitao i tako do sada zamišljao, da se ta kafana nalazila dijagonalno od Manakove kuće. Tako bi imalo i (više) smisla ovo što spomenu Buđoni za nazive gornjeg i donjeg dela. Takođe, ne znam ni koliko se može verovati ovim umetničkim slikama, meni ovo ne liči ni na Manakovu kuću. Šta veli tefter?
Сматраш на основу онога што замишљаш?
Све се слаже, укључујући и избачен први спрат. Једина минорна разлика је да је током времена један прозор у приземљу на главној фасади претворен у врата, што је уобичајено и лако изводљиво.. Чак је и тараба из КМ иста, све са дрветом. И оџаци. Даскало је цртао изузетно верно.
Ипак је то иста кафана, односно зграда. Вероватно је кафана касније пресељена у зграду у бр. 15, коју је приказао Касина.
Иначе, у тефтеру из 1912. стоји да се у овој зграду, у власништву пекара Димитријевића, налазе пекара (то је лево на фотографији) и механа, без имена.
Ову јединицу Црвене Армије, тј. њене тенкове обележене медведом видели смо на фотографијама из Зорине, али овде није Зорина. Мислим да је Булевар ослобођења, вероватно поред Карађорђевог парка и код улаза у Инфективну клинику. Лепо се виде трамвајске шине (она три партизана стоје на њима) а и узбрдица одговара. Е сад, можда нисам у праву а ви ме исправите. Има ли неко ко би могао да предочи операцију и тактичку замисао пробијања кроз релативно уску Зорину улицу. Тактичко заобилажење широког простора Славије и уједно пребацивање снага на Булевар Краља Александра ради пресецања пута немачкој колони из Смедерева?
Уопште ми на памет не пада где би ово могло бити.
Највећу енигму ствара она велика зграда која се види у позадини. То може бити зграда која се у том тренутку налазила у градњи (што значи да је њена градња започета пред рат, или још невероватније, у току окупације), или зграда која је уништена у борбама или бомбардовању (изгорели прозори).
Размишљам да то можда није градња Ветеринарског факултета, али ми се чини да она има прозоре издуженијег облика/пропорција? Не знам, веома чудно.
Ja smatram! : ) Negde sam pročitao i tako do sada zamišljao, da se ta kafana nalazila dijagonalno od Manakove kuće. Tako bi imalo i (više) smisla ovo što spomenu Buđoni za nazive gornjeg i donjeg dela. Takođe, ne znam ni koliko se može verovati ovim umetničkim slikama, meni ovo ne liči ni na Manakovu kuću. Šta veli tefter?
Сматраш на основу онога што замишљаш?
Све се слаже, укључујући и избачен први спрат. Једина минорна разлика је да је током времена један прозор у приземљу на главној фасади претворен у врата, што је уобичајено и лако изводљиво.. Чак је и тараба из КМ иста, све са дрветом. И оџаци. Даскало је цртао изузетно верно.
Ипак је то иста кафана, односно зграда. Вероватно је кафана касније пресељена у зграду у бр. 15, коју је приказао Касина.
A postoji i mala razlika u imenu, kod Daskala je "Marka Kraljevica" a kod Kasine "Kraljevica Marka".
Mada "Marka" i "Manaka" je slicno, mozda Daskalo samo ima spelling error :)
Гледајући слике из Босанске, налетех на велику сличност ових двеју зграда и кафана:
Мислим да је локација овог Марка Краљевића сада извесна. Да ли неко сматра другачије?
Ja smatram! : ) Negde sam pročitao i tako do sada zamišljao, da se ta kafana nalazila dijagonalno od Manakove kuće. Tako bi imalo i (više) smisla ovo što spomenu Buđoni za nazive gornjeg i donjeg dela. Takođe, ne znam ni koliko se može verovati ovim umetničkim slikama, meni ovo ne liči ni na Manakovu kuću. Šta veli tefter?
Buđoni, mislim da neće biti toliki problem da pronađemo Toskinu česmu. Možda njenu sliku nećemo ali česmu, da.
... malko sam u gužvi, pokušavam da u novu godinu uđem sa novim sistemom dokumentacije i evidencije, tako da se ne postizava ... nisam baš pratio celu ovu priču, ali samo da dodam ...
Не знам да ли је било померање нумерације у међувремену. Данас је кућни број 13 на супротном углу од Манакове куће, испод угла са Гаврила Принципа. Можда је чак и иста зграда у питању, данас су ту 2-3 радње (један стари радио и тв сервис који и не знам д али ради и још две продавнице које су у неколико задњих година више пута мењале намену и закупце). Не искључујем могућност да су у различитим периодима различите кафане у Краљевића Марка имале исто име по улици у варијанти где је "Краљевић" доживљавано било као презиме било као титула.
Опет Шоне, са његовим захтевима! А слика не мож' бити важнија: легендарно, тајновито кафанско друштво.